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Xavi Pérez

noreply@blogger.com (idensitat) — Mon, 12 May 2008 10:46:00 +0000

Entrevista a Xavi Pérez. Actualmente dirige el centro social Cal Ninyo en Sant Boi de Llobregat i es miembro fundador de la asociación Art i Barri. Nos introduce en el tema del papel de la cultura en el contexto de los barrios. Su labor como gestor e impulsor de proyectos en los que se combina la dinámica de acción social con proyectos culturales abordados desde una perspectiva amplia. El arte como mediación y el artista como agente al servicio de objetivos que persiguen la transformación social. Proximidad versus aproximación, inmediatez versus proceso, son algunos de los conceptos que se tratan en el vídeo.

Xavi PézezCal Ninyo en Sant Boi de LLobregat y otros proyectos culturales desplegados en distintos barrios.

Equipamientos culturales y barrio
Hombre, yo lo que diría, por ejemplo, que me parece interesante del trabajo que estamos haciendo aquí, dos cuestiones, una es respecto al Centro Cultural de aquí (Cal Ninyo), al centro digamos de referencia a nivel de barrio, me parece muy interesante esta idea de que sea como una especie de organismo viviente, como un ser vivo, un espacio que se desarrolla, que crece, que evoluciona en función del movimiento interno, de los inputs que provienen de la propia gente que está implicada en el proyecto. Se produce una química interna que muchas veces lo que acaba trayendo como consecuencia es reinventar el espacio de alguna manera, y eso a veces trae muy agradables sorpresas.
Y luego, por otro lado, me parece también muy importante, el estímulo, el desarrollo consciente de las redes sociales dentro del barrio, dentro de la ciudad. Por ejemplo aquí, pues a través del Consell de Barri, un espacio donde se encuentran las entidades de barrio, y donde hablan de los temas que tienen que ver con la ciudad y también con el barrio, es un buen espacio para captar, para intercambiar, relacionando grupos, relacionando gente, ideas, y por ejemplo, unas de las cosas que estamos haciendo aquí, ya desde que inauguramos este centro aquí en “Cal Niño”, ha sido precisamente promover que la gente, las entidades, las asociaciones, la gente que está haciendo cosas aquí a nivel personal, se relacione, y a partir de esa relación salgan cosas, y eso es algo que lo estamos promoviendo desde el principio. Nos situamos no delante, si no al lado de la gente. De cada situación en la que te encuentras sacar un provecho desde ese punto de vista, por ejemplo: las fiestas, cuando organizas fiestas, pues todas esas actividades dentro de las fiestas generan la necesidad de que la gente se encuentre y se relacione, y entonces ahí ese es un espacio para después trabajar otro tipo de temas, o poder incluso, si hace falta, poner de manifiesto el conflicto o las problemáticas que puedan salir. Se trata de tener en cuenta todo ese flujo de movimiento de gente e intentar ser receptivos para incorporar a esa gente a los procesos que tienen lugar, que tienen marcha en el equipamiento o en relación del equipamiento con el barrio.

Cultura
Bueno la cultura adquiere un carácter holístico, adquiere un carácter amplio, que acoge al conjunto de actividad humana, en este sentido la cultura tiene un carácter de espacio de encuentro a partir de lo que sería la propia actividad de la gente, de los vecinos del barrio.
Me refiero un poco a esa cuestión, romper incluso las barreras interdisciplinares, interdepantamentales incluso, buscar el punto de encuentro, porque además la dinámica de barrios es una dinámica relacional básicamente, es una dinámica micro, eso tiene sus ventajas, la gente se conoce más o menos, la gente identifica las calles, identifica los comercios, identifica la vida, e identifica también las problemáticas y todo eso forma parte de la cultura de la ciudad.
Nos interesa encontrar puntos de de conexión entre lo que es el barrio, las cosas que tienen lugar en el barrio, pero también el barrio respecto a la ciudad., por lo tanto, en ese sentido, respecto a lo que sería el equipamiento pues también juega un rol dentro de la ciudad, y esperamos, deseamos que en algún momento sea capaz de jugarlo fuera de la ciudad, dentro de la comarca.

Tejido urbano en San Boi
Aquí, por ejemplo, en Sant Boi los barrios se han configurado sobretodo a través de lo que serían tramas urbanas, muy concretas, muy definidas, y muy delimitas. De redes viarias que de alguna forma delimitan polígonos de viviendas, sería el caso de Cooperativa, de Casa Blanca, de Can Blanc. Espacios de trama mucho más densa, de eixamples, sería el caso de Marianao o Vinyets. Luego hay esta zona de barrio Centro que, por ejemplo, aquí en Sant. Boi que tiene una parte que reúne todo lo que sería el núcleo antiguo, que está muy preservado, que es un núcleo antiguo de los más importantes de la zona, de la comarca, y eso de alguna forma ya le da carácter, la gente identifica ese núcleo antiguo muy fácilmente.
Creo que si, el barrio para mi es un elemento, es una unidad geográfica y simbólica muy importante. Por ejemplo aquí, el barrio Centro de Sant Boi ,en cierta forma, recoge mucho de la historia, de las tradiciones, de la forma de pensar que está todavía instalada en el imaginario de mucha gente. Hay barrios que, en ese sentido, es muy difícil que pierdan ese carácter.

Inmigración
En las jornadas de Art i Barri que hicimos la semana pasada en el barrio de Ciutat Meridiana, en Barcelona, y bueno, aquella explosión que hubo con el concierto de hip hop, con los grupos latinos, pues ahí ves que hay una nueva vida. Estamos hablando de movimientos humanos que se han instalado en esos barrios muy recientemente, en muy pocos años, con un crecimiento muy, muy alto, y lo que percibimos es que en esos barrios que se está produciendo ese crecimiento tan alto de población que viene de fuera, en muchos casos no están, pero vamos, para nada preparados para enfrentarse, desde muchos puntos de vista, a los retos que eso supone. Con ese contexto de más del treinta, cuarenta por ciento de inmigrantes que, muy recientemente en muchos casos, han llegado, con todas las problemáticas asociadas a esas dificultades a nivel de tejido, a nivel de lo que el barrio pueda estar preparado para atender esas nuevas problemáticas, nos hace pensar a todos en el símil de Francia, de París.
Si no se le pone ahí energía, esfuerzos a acompañar ese proceso de cambio que se está produciendo, pues lógicamente vamos a encontrarnos con un problema bastante gordo.
En este sentido yo lo diría de una forma muy tajante, no se está haciendo bien.
El remedio pasa por recursos básicamente, y por una reordenación, una reestructuración muy importante que tenga en cuenta todos los agentes y todas las diferentes problemáticas que tengan lugar en ese lugar, en ese barrio.
A mi me recuerda un poco los movimientos de los años setenta en el Harlem, o en los ochenta con el Hip Hop. De alguna forma, pues si, hay algo ahí que está naciendo, hay nuevas expresiones, hay nuevas identidades que están forjándose, muy bien, pero es que debajo de eso, lo que hay es mucha miseria, muchos problemas, a nivel de necesidades básicas no resueltas. Hay barrios que no resolvieron nunca esas necesidades, y ahora mismo, ante una mayor densificación, ante un mayor uso, pues se están enfrentando a situaciones que ponen en riesgo lo que puede ser en un futuro temas tan básicos como pueden ser la convivencia, el desarrollo del lugar.

Art i Barri
Art i Barri nació de la necesidad de establecer redes, de trabajar en redes, de conocer lo que se está ocurriendo en otros lugares de la geografía catalana.
Proyectos artísticos que tiene en cuenta la participación como un elemento cualitativo, un elemento clave dentro del proceso creativo. Que el proceso creativo forme parte de una estrategia de intervención, en este caso comunitaria, social, para ir más allá, para ir a la resolución de una problemática que previamente haya sido identificada.
Yo desde el primer momento estuve apoyando esta iniciativa, empezamos en el año 2001 a través de una propuesta que nació de la Fundación Bofill. A mi me interesaba mucho qué estaba pasando en otros barrios, de qué forma, en otros lugares, se estaba trabajando con el mismo espíritu. Entonces fue muy grato ver que había gente que estaba trabajando el tema de la colaboración social, gente que estaba trabajando el tema del arte en la calle, gente que estaba trabajando el teme de la música, el tema de la poesía, como un medio para ir hacia una mejora social, a una transformación social.
Art i Barri, de alguna forma en estos momentos, aglutina básicamente lo que son agentes que intervienen en el territorio desde distintas posiciones, no desde una en concreto. No hay una adscripción a un territorio, recoge un abanico amplio de posibilidades, incluso en Art i Barri, también hay personas que a título individual, artistas por ejemplo, pues están desarrollando proyectos en territorios diversos, o incluso hay grupos locales que nacen y mueren y se desarrollan y cambian.
El producto artístico es un medio para una finalidad socia. Esto tiene un fuerte carácter político, porque en el fondo, lo que persigue es una idea que tiene que ver con la democracia, lo que se denomina democracia cultural, que tiene un fondo, un marcado carácter político. Por supuesto que no deslegitima las propuestas artísticas por si, que buscan la estética, no deslegitima eso, pero si que reclama, reivindica un papel para el arte, y un papel también para el artista, que vaya más allá de eso, y que en este caso se sitúe en una posición de acompañar como un agente más, acompañar los procesos de cambio y transformación social. En este sentido el rol del artista no es el rol de la persona que lleve su arte al barrio y que de alguna manera transforme al barrio con su arte, si no que trabaja para que el barrio, en este caso la comunidad o las personas que participen en un proyecto artístico, sean ellas las participantes con una calidad en esa participación hacia conseguir un producto artístico final. Que en fondo lo que persigue es la construcción o la reconstrucción de la ciudadanía en base a una ciudadanía activa, participativa, comprometida, y de alguna forma, una ciudadanía que encuentre un vínculo entre la política la sociedad, la cultura y todo lo demás.

Proximidad versus aproximación
La ley de Barrios, desde el punto de vista cultural, yo creo que de la forma que se está aplicando y también de la forma en que el discurso está instalado en algunas de las instituciones que apoyan la ley de barrios como pueden ser las diputaciones provinciales, los ayuntamientos, o incluso la propia Generalitat, creo que hay una cierta confusión ahora mismo. Cuando hablamos de políticas de proximidad, proximidad digamos que sería un elemento clave en lo que sería el desarrollo de las políticas públicas en los barrios, yo creo que hay una confusión puesto que políticas de proximidad, en muchos casos, más que proximidad lo que quieren decir son políticas de aproximación de la administración a los territorios, en este caso a los barrios. Por lo tanto son políticas que lo que buscan, lo que persiguen es que la representación de lo que el ayuntamiento, en este caso, o de las instituciones públicas en los barrios sea mayor. Pues eso, de alguna forma, subyuga lo que podría ser el desarrollo de una dimensión más comunitaria. Y cuando me refiero a una dimensión más comunitaria de lo que sería esa perspectiva de proximidad en el entorno de los barrios, me estoy refiriendo comunitaria en el sentido en que no solamente la administración, también los diferentes agentes sociales, culturales artísticos, económicos etcétera, que comparten ese espacio de la comunidad, del barrio, puedan construir conjuntamente su futuro. Por lo tanto, yo creo que es muy importante en este caso que, a la vez que se promueven políticas de aproximación de la administración y de los servicios públicos a los barrios, también se promuevan políticas más igualitarias, más de base, más horizontales dentro de esos mismos barrios, y eso se tiene que reflejar en cosas concretas, por ejemplo, en la participación de los ciudadanos en cosas tan básicas como puede ser la propia gestión de los servicios. Se produce ahí un crecimiento a nivel cualitativo, de calidad de esa ciudadanía responsable y corresposable respecto a las políticas que se están creando en su barrio. Eso tiene que ser un elemento clave para el desarrollo, también si realmente queremos dotar a esos barrios de esa perspectiva de proximidad, en ese aspecto, mucho más amplio que el que acaba siendo en muchos casos.

Cohesión social, participación, sostenibilidad
Creo que todos los conceptos, todos los que se mueven en este entorno son muy, muy, muy complejos, se pueden moldear perfectamente. Hay uno en concreto que es muy en ese sentido, es como un cajón en el que lo metes todo, que sería el de cohesión social, que también está ahí y seguro que lo vamos a ver en todo s los proyectos de la Ley de Barrios. Yo creo que tanto el de proximidad, como el de cohesión social, es un error plantearlos porque son demasiado confusos. Y otros conceptos como pueden ser el desarrollo de políticas colaborativas, me parece un concepto en auge, que tiene que calar más, porque, de alguna forma, plantea una metodología de trabajo muy diferente. Facilitar esos espacios de trabajo conjunto sería ese espacio colaborativo.
Y luego hay conceptos muy complejos también, como la participación. Es evidente que ahora mismo hay una crisis por una saturación de una serie de procesos participativos que no tienen mucho sentido, porque en muchos casos están mal concebidos.
Por eso todos estos conceptos acaban siendo recursos que justifican, que pretenden justificar esas intervenciones. La sostenibilidad por supuesto es un criterio muy utilizado. Luego hay otra sostenibilidad que yo creo que ó no se tiene en cuenta, ó si se tiene en cuenta es un desastre, y son los procesos, la sostenibilidad de los procesos. O sea, procesos por ejemplo, como un plan comunitario, como pueda ser un proceso a través de un proyecto artístico, o a través de algo que de alguna forma se trabaje a nivel de barrio para una mejora. Muchos de esos procesos tienen una vida muy limitada, en muchos casos un año, unos meses. Y yo creo que eso viene también motivado por la dificultad, desde las propias administraciones promotoras en muchos casos de esos procesos, de entender, constituir, crear también estructuras estables que den continuidad a esos procesos. Si se tuviese en cuenta, a la hora de desarrollar esos procesos en el territorio, en los barrios, la forma de vincular esos procesos con el desarrollo de estructuras estables, que en muchos casos se trata de poner en contacto, en asesorar y en acompañar, esas estructuras para, precisamente, buscar esa estabilidad, las cosas cambiarían.
Por una parte recursos, servicios, proyectos, iniciativas. Por otra una realidad, sector asociativo en claro retroceso, la participación que cae también por muchas razones, por el excesivo uso que se ha hecho de ella.
El contexto general es un contexto de preocupación, por lo tanto, ojo con las dinámicas, con esas políticas de ciudad, si no se tiene en cuenta de una forma sostenible, de una forma de respeto a todas esas políticas, a todas esas acciones de escala barrio.
Están proliferando precisamente guetos, espacios que no están resolviendo sus problemáticas a nivel de barrio y por otro lado nos encontramos con ciudades como Barcelona que se convierten en un gran escaparate mundial del turismo.
Encandilarse de alguna forma con ese éxito de la ciudad y del el prestigio de la ciudad en el mundo, en el caso de Barcelona, sin tener en cuenta, por ejemplo, la realidad de los barrios y en este caso el desarrollo de las dimensiones de barrio, es un grave error, y eso se está produciendo.

José Murillo Tejada

noreply@blogger.com (idensitat) — Sat, 10 May 2008 07:20:00 +0000

Entrevista a José Murillo Tejada Barrio La Florida, Hospitalet de Llobregat. Ene-2008.
Párroco de la parroquia Mare de Déu de la Llum en el barrio de la Florida de Hospitalet de LLobregat. En la entrevista se abordan cuestiones referidas a la primera inmigración de los años 60 en el barrio, los espacios de diálogo, convivencia y la mejora del entorno caracterizado por ser un bario obrero. Se pone de manifiesto las diferencias culturales de la inmigración actual como elemento que dificulta la continuidad de estos espacios de diálogo en los que la parroquia actuaba como lugar común. Se ponen en evidencia los aspecto de mejora del entorno urbano.

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LA FLORIDA. HOSPITALET DE LLOBREGAT
La Florida es un barrio del Distrito IV de Hospitales de Llobregat. La Ciudad de Hospitalet esta formada por 6 distritos y 17 barrios en total. La ciudad tiene una extensión de 12,49 km2 y 260.041 habitantes.
La ciudad esta asentada en la plana litoral entre el margen izquierdo del río Llobregat y Barcelona. La Florida Antes de los años 50 el lugar era una zona de cultivos y de viñas. El nombre del barrio proviene de una gran casa en la que se cultivaban flores para jardinería
Población actual. 28.531 personas.

Relación de temas
Introducción personal e implicación en el barrio | Primera inmigración en La Florida | Diferencias entre la primera inmigración y la actual | El problema de la vivienda | Mejoras en el barrio | Espacios para el encuentro | La parroquia lugar de acogida

José Murillo Tejada La Florida, Hospitalet de Llobregat.

Introducción personal e implicación en el barrio
Yo llegue a Barcelona por una causa circunstancial. Mi destino no era Barcelona, pero mis padres vinieron por aquí, mi padre cayó enfermo y estas cosas que se van alargando y cuando me di cuenta ya estaba enredado aquí en el barrio de La Florida, por supuesto yo diría que también está dentro del marco de la inmigración de los años sesenta, setenta, llegue en el sesenta y seis, al final, e inmediatamente me vinculé a la parroquia pero, sobretodo, tenía como muy claro el conectar con el mundo de la inmigración, el mundo trabajador, el mundo obrero ya que procedo de ambientes obreros.
En principio no me fue fácil, fueron los años aquellos difíciles, de final de la dictadura, y de la transición y no era fácil ponerse a trabajar, sobretodos los sacerdotes, en empresas y demás. Solicité varias entradas en algunas empresas, en principio lo veían, lo aceptaban, pero cuando ellos se dieron cuenta de que, ¡hombre!, era sacerdote, pues podría ser administrativo. No se por qué tenían cierto miedo a que los curas trabajaran y esta fue la razón de que no hubiera posibilidad de trabajar en la empresa. Entonces me dediqué a la enseñanza, primero porque me interesaba también conectar con la juventud, estuve mucho tiempo en la básica, me vinculé al campo de la enseñanza, pero también en aquel momento era un campo muy conflictivo, de hecho hubo problemas, se especuló mucho con la enseñanza, de tal manera que, este barrio que en un principio se había creado para unos siete mil habitantes, de la noche a la mañana pasó de los cuarenta mil.
Entonces empecé a trabajar en la primaria y después, cuando tuve oportunidad, pasé al instituto Torres i Bages de aquí de Hospitales. Aquí en el barrio había un centro social muy reivindicativo, y ahí me metí de lleno, negociando los problemas de entonces, claro, había escasez de centros cívicos, la sanidad bastante mal. Debido al centro pudimos montar un dispensario, un gabinete de abogados con el fin de trabajar y conocer el barrio de lleno, sobretodo el campo de la inmigración que quedaba muy vinculado a la parroquia. Es lógico que cuando se llega de fuera y sobretodo la gente sencilla, pues se busca un punto de referencia y la parroquia siempre fue, no solamente esta, sabemos que en el pueblo siempre la iglesia ha sido un punto de referencia y aquí lo era también con mayor motivo, es donde venían a informarse, a preguntar, conectar con alguien porque todos los principios han sido duros y entonces también lo era.

Primera inmigración en La Florida
Nos encontramos ahora en un barrio distinto, ha cambiado, pero cuando yo llegué fueron aquellos aluviones de gente joven de Andalucía, Extremadura, Galicia, de todas las regiones de España. Entonces yo intenté pues meterme con ellos en los bares, en el trabajo, en la calle, para ver la realidad de la persona, del trabajador y del mismo barrio.
Fue el momento aquel que empezaron a salir de los pueblos, los pueblo se diezmaron, sobretodo hubo algunas economías o regiones de entonces que quedaron diezmadas, sobretodo el sur de España, Andalucía, Extremadura, donde había los grandes latifundios que todo estaba en manos de cuatro o cinco, como se decía de Extremadura es tierra rica hombres pobres, porque la mayoría del proletariado no tenían nada. La salida emigración fue una solución, no solamente la interna, también la externa, Alemania, Francia.

Diferencias entre la primera inmigración y la actual
La diferencia yo diría que era más fácil conectar, ahora cuesta, porque a pesar de que uno se esfuerza en querer compartir con las personas de diferentes países, no es fácil, por una parte y por otra, distintas culturas, en el barrio tenemos distintas leguas, distintas religiones, esto ha cambiado mucho.
Hay dos sectores, en el que estamos ahora hay gran cantidad latinoamericanos y en el barrio de los bloques, La Florida, hay más bien, magrebíes, distintas lenguas y religiones. De todos modos, en el trato que yo he querido tener con ellos, no me he fijado en diferentes religiones y lenguas, sino intentar conectar, pero si que hay diferencias entre antes y ahora. Entonces se creó un barrio joven que al pasar los años se ha envejecido, pero se ha iniciado esta nueva inmigración, pues tuvimos hace unos diez o doce años que pocos niños se veían por la calle. Yo recuerdo cuando empecé en la enseñanza, en las academias, las clases eran reducidas de espacio pero muy densas de alumnos, sala reducida con sesenta, setenta alumnos y llegó un momento que aquello cambió, y las clases se quedaron vacías, ahora, con la nueva inmigración las clase se ven llenas.

El problema de la vivienda
Lo que siempre solucionó el problema, entonces y ahora, fue la construcción, porque en realidad el personal que vino y que viene ahora, no era personal cualificado, eran trabajadores, peones, paletas y demás.
Por aquí vienen muchos, pasan mucho, pero sólo buscar aquello que necesitan, entonces pues no hay una conexión durante el día y en el barrio, se ve algo en lo que yo estoy en contra, que son los guetos que aparecen de latinoamericanos por un lado, españoles por otro.
El problema de la vivienda fue siempre, pero ahora mucho más, y claro, algo que sabe mal, es que hoy día están explotados por ellos mismos, de tal manera que el que tiene papeles alquila el piso y allí realquila por una cantidad impresionante.
Yo recuerdo que cuando vine los sueldos eran bajos, pero, a lo mejor, por trescientas mil pesetas comprabas una vivienda, tenías un piso, pero es que ahora es difícil, porque la vivienda ahora se te pone por cuarenta, cincuenta, sesenta millones para arriba.
Otras de las grandes diferencias es que, claro, somos de diferentes culturas, unas diversiones muy distintas, hoy yo diría que la gente autóctona se queja de la situación que crean, la forma de vivir, el comportamiento, esto quizás antes no era.
Yo diría que si aquel barrio hubiese continuado como era, si no es por la nueva inmigración que ha habido, sería un barrio envejecido totalmente.
De hecho siempre fue difícil conseguir en Hospitales y en el barrio la vivienda a pesar de que lo preferían estar con la familia, pero no fue fácil. También es verdad que se fue creciendo económicamente, se fueron superando y preferían otra calidad de vivienda, y a o mejor en pueblos cercanos, limítrofes, San Vicenç dels horts, San Baudilio, San Feliu, además de que la vivienda era mejor, pues conseguían tener también parquing, en fin, otra distinta forma de vivir. Los de entonces, el que puede marchar se marcha, y las viviendas son ocupadas por la nueva inmigración que tenemos.

Mejoras en el barrio
El barrio estructuralmente, yo digo que ha ganado, incluso en cuestión de comunicaciones, cuando yo llegué aquí sólo había un servicio de autobús que iba de La florida al metro de Santa Eulalia. Mejora de enseñanza, mejora de cuestión médica, ha ganado mucho.
El conflicto se agrava cuando hay una densidad inmensa de habitantes que llegan y claro, todos tienen que reducirse a la vivienda y demás, pero yo creo que se ha reestructurado el barrio con nuevos organismos y esto es una realidad que ha mejorado.
Aquí en La Florida, no es porque yo esté interesado, pero siempre fue un punto de encuentro la parroquia, la puerta de la parroquia, después tenemos, por ejemplo, el mercado de La Florida, que tiene un renombre, el Casal dels Avis, la biblioteca, siempre han sido puntos de encuentro.

Espacios para el encuentro
Bueno, en este aspecto yo diría que se necesita algo más, lugares donde la juventud se pueda encontrar y puedan tener diálogos, charlas, hace falta, esto hace falta.
Yo ahora mismo ya no se de donde soy, yo diría que me siento muy unido a Hospitalet, la mayor parte de mi vida ha sido aquí, me vine recién acabada la carrera con veintisiete años y ya voy por los setenta y dos y aquí estoy, quiere decir que ha sido un poco, casi, mi lugar de realización en la vida, de trabajo, para mi ha sido todo. Este verano tuve la oportunidad de pasar por mi pueblo, donde yo nací, y me veía como un extranjero y me veían como a un extranjero. Voy muy pocas veces, esa es la verdad, y siempre mi punto de referencia y de encuentro y de relaciones es Hospitales, y dentro de Hospitales La Florida.
Francamente yo tengo la esperanza de que en La Florida sea un barrio digno porque va de cara a ello, yo creo que esto ha cambiado mucho, yo siempre lo digo, a veces se lo ha dicho a los políticos, de que ciertamente se ha hecho mucho, es verdad, pero se ha de hacer más, no nos podemos dormir en los laureles, yo creo que se puede conseguir mucho más.

La parroquia lugar de acogida
Aquí casi los primeros pobladores del barrio fueron empleados de la Fuerzas Eléctricas de Cataluña, de FECSA, entonces la compañía se comprometió a hacer la parroquia, la casa parroquial y debido a esto, el nombre de la parroquia le viene de aquí, de la luz, Nuestra Señora de La Luz, viene precisamente porque fue esta donación de Fuerzas Eléctricas de Cataluña.
Yo vengo dentro del marco de la inmigración, yo estuve de párroco en un pueblo de Badajoz de donde nunca pensé que fuese a salir tan rápido pero las circunstancias fueron así. Mucha gente, esta fue la primera sorpresa que tuve y es que uno de los domingos que yo estaba bautizando veo que el cincuenta por ciento me conocen y que eran de allí. Ya os he dicho antes que siempre la parroquia era un punto de referencia y en aquellos tiempos más. Lo que pasa es que una vez que uno venía pues luego uno ya se iba separando y apartando, pero ciertamente siempre ha sido un vínculo. Incluso, no se si habéis leído algo, el lema que nosotros cogimos hace dos años, cuando se celebró el cincuenta aniversario era “compartint i acollint continuarem fen camí” compartiendo y acogiendo continuaremos haciendo camino, porque siempre ha sido conocida como una parroquia acogedora.

Emilio Santón

noreply@blogger.com (idensitat) — Wed, 07 May 2008 10:39:00 +0000

Entrevista a Emilio Santón Serra d'en Mena, Badalona. Ene-2008.
Jefe de la Unidad de Acción Territorial Polivalente, enmarcada en los servicios sociales y políticas de igualdad para la zona de Serra d'en Mena en Badalona. Nos introduce en algunos de los proyectos y actuaciones que se están desarrollando en zona y en relación con las actuaciones impulsadas desde la Llei de Barris.

Emilio Santón Serra d'en Mena, Badalona.

Introducción personal y delimitación de proyectos en la zona
Soy Emilio Santón. Soy el Cap de Unitat del Departamento de Acción Territorial Polivalente, que está enmarcado en el área de Servicios Sociales y Políticas de Igualdad.
Mi vinculación a Serra d’en Mena viene derivada desde el mismo cargo de coordinador, que controla las diferentes actuaciones que se hacen en el territorio en el ámbito de las personas.
Serra d’en Mena se divide en varios proyectos, un tanto por ciento muy importante son los temas urbanístico, de adecuación tanto de la vía pública como de los espacios públicos, de las plazas y también posibilidad de rehabilitación y adecuación de edificios, tanto privados como públicos. Luego hay un apartado que está vinculado a la atención a las personas, tanto jóvenes, gente mayor y adultos.
Mi vinculación desde la óptica de servicios sociales es aproximarnos a esa realidad y dar la información para poder ejecutar proyectos en concreto.
La zona esta ha evolucionado a mejor desde los inicios, no sólo por las propias políticas internas del ayuntamiento, sino también porque han sido sometidas a varios planes de actuación. Uno sería el Urban, que se realizó durante los años noventa y este último Serra de Mena.
Es la zona que representa el 33% de toda la población del municipio de Badalona. Tened en cuenta que esta zona que limita con Santa Coloma, es una zona que tuvo su explosión demográfica en los años cincuenta, sesenta, vinculado a la inmigración interior. Ello llevó a un desarrollo urbanístico caótico y a una acumulación de problemáticas sociales importantes. Tanto en el caso del Urban como en el caso actual de la Ley de Barrios, el life motive ha sido el mismo. En la Ley de Barrios hay un elemento importante que es la incorporación de nouvinguts, con la situación que ello comporta.

Inmigración, integración y conflicto
En esta zona la inmigración extracomunitaria empieza a darse en los años noventa básicamente. Es cuando hay un boom, o por lo menos los servicios detectan un aumento de este tipo de población. A raíz de ahí se han ido configurando una serie de políticas para paliar el efecto que pudiera tener tanto en positivo como en negativo la incorporación de estas personas en el territorio.
Por la forma de participación que se ha generado dentro de los barrios un life motive es la integración de todas las personas nouvingudes. El tejido social y asociativo de todos estos barrios es muy importante. En todo momento y salvo alguna excepción provocada por hechos muy concretos los objetivos de todas las entidades es favorecer la integración de todos estos colectivos.
Dentro de los consejos de distrito nos hemos dotado de un Consell de Districte que se fomenta la participación de las entidades y dentro de la Lley de Barris hay toda una serie de actuaciones vinculadas con comisiones de trabajo que forman parte de los servicios vinculados al territorio como las comisiones de convivencia, no solo con población inmigrante sino con población autóctona, trabajando conjuntamente para paliar aquellas diferencias que pueden ocasionar conflicto. Se están haciendo acciones de carácter intercultural para facilitar la integración y que la propia gente autóctona conozca cual es la realidad de los inmigrantes y pueda facilitar la comprensión y la tolerancia.

Nouvinguts de nuevo formato
Hay que tener en cuenta que esta zona nace de la inmigración interior entonces hay mucha tolerancia con los “nouvinguts de nuevo formato” que seria la inmigración no comunitaria, y en principio no hay grandes choques entre la población de la zona. A veces hay choques pero por hechos puntuales que podría darse igualmente con una población autóctona o no. Lo que pasa es que a veces hay utilización política de los hechos, exagerando algunas situaciones, pero por intereses políticos diría yo , y esto habría que contrastarlo, que por la realidad social del territorio.
En principio hay una series de colectivos de recién llegada como puede ser la población rumanesa, que por forma de vida y por trayectoria genera mucha contradicción con los modelos y estililos de vida de aquí y esto a veces genera conflicto. Por ejemplo la población rumanesa de nuestro territorio la mayoría vienen de Tandarei que tienen formas de vida muy ligados al nomadismo y una economía de subsistencia. La prioridades culturales son muy diferentes. El tema de escolarización, el tema de hacinamiento de viviendas son temas que generan conflicto. Esto es difícil de solucionar en este momento. Se está trabajando pero el mismo hecho de la transitorialidad que tienen, empiezas con uno y cuando te das cuenta ya hay otros. Esto genera mucha dificultad en el trabajo.
Lo que es población magrebí es un colectivo muy asentado en el territorio, estamos hablando que probablemente ya haya segundas y terceras generaciones. También hay un colectivo importante de sudamericanos que en principio no generan o no se da una situación de conflictividad. Pero hay puntas y que muchas veces tienen que ver con el uso de los espacios públicos. En la Pau, que es un de los territorio en que también se aplica la Lley de Barris, hay un punto caliente que se llama la Pista que es un espacio público utilizado por diferentes colectivos de jóvenes para la práctica deportiva.

Espacio público
Entonces lo que hay que intentar es regular el uso de este espacio ara que pueda tener acceso todo el mundo. Uno de las cosas que se está intentando desde Serra den Mena y no solo aquí sino las nueva políticas municipales es la utilización de los espacios públicos. Que la gente pueda utilizar los espacios públicos como plazas, y edificios públicos con cierta normalidad. Y muchas de las actuaciones van dirigidas a la adecuación de los espacios públicos como elemento de cohesión social.
Algunos estaban mal o que por la falta de mantenimiento se han ido deteriorando. A esto habría que añadir el uso indebido de los espacios. Entonces hay la adecuación o la mejora del parque de Sol, el parque de la Gran Pipa, la isla de los Músicos en la Pau, que son espacios de uso público y si no haces un mantenimiento permanente se van degenerando, no solo por el factor urbanístico sino por el uso.
En la Lley de Barris hay una aportación de la Generalitat pero digamos que el 40 o 50 por ciento es municipal. El dinero cuando se solicita es porque hay alguna inversión a realizar que supera la capacidad financiera de los municipios. Entonces hace falta una aportación externa, que en este caso sería la de la Generalitat, para afrontar estos retos, pero luego ha de seguir con presupuesto municipal.

Participación, prioridad en la LLei de Barris
La participación en la estructura de la Ley de Barrios, lo que facilita es que todas las entidades y servicios digan cual es la prioridad que hay que marcar para ejecutar los proyectos. Los consejos de Distrito aglutinan los servicios que hay en el territorio como las distintas entidades, esplais, asociaciones de vecinos, entidades culturales… ellos pueden priorizar y presentar proyectos de actuación para ejecutar bajo el paraguas de la Ley de Barrios. Hay una comisión social que aprueba o valida las actuaciones que se van a hacer en el territorio.

Sostenibilidad
Cuando hablas de sostenibilidad es que los proyectos que se hagan sean sostenibles. Lo que no se puede hacer es iniciar un proyecto que no pueda tener continuidad. Hay que hacer proyectos que en principio en el tiempo queden pero que esto se pueda mantener sin tener que mantener mucho dinero en la inversión. Lo que se está haciendo a este nivel es por un lado aumentar el acceso a las nuevas tecnologías y también la adecuación de placas fotovoltaicas, a nivel de sostenibilidad ecológica. Está previsto, yo no se si se está haciendo pero está previsto que se haga.

Condicionantes orográficos y características de la zona
La orografía de la zona si lo habéis visto es muy ruda, sobre todo la zona del Barrio de la Salud en la parte alta que toca con Santa Coloma, hay desniveles en las calles bastante importantes. Entoces se hablaba de la posibilidad de poner escalera mecánicas, que en este momento no se como está. También en la Serra den Mena se plantea la adecuación de edificios, fachadas, edificios privados, muchas casas que en un principio eran de autoconstrucción y no están conectadas a la red general. Si vas por la parte alta del barrio de la Salud, concentra, a pesar que se está modificando mucho, siguen existiendo casa de planta baja que nacen como autoconstrucciones, aunque ahora ya hay algunos pisos, digamos que sería una de las características mas gráficas de lo que es Serra den Mena en cuanto a al aplicación urbanística. La propia orografía de la zona alta con el tipo de edificios sería una de los datos de Serra d’en Mena. Cuando ves imágenes de Serra den Mena, sale aquella parte alta del barrio de la Salud y también la parte alta de San Joan de Llefiá. Digamos que el barrio de la Salud plazas tiene muy pocas, podemos contarlas con los dedos de una mano. Son puntos de encuentro de gente joven, gente mayor que va a sentarse en los bancos. Pero vamos puntos significativos Antonio Machado porqué es una de las pocas plazas que hay. Porque el barrio de la salud por su propia estructura urbanística tiene muy pocas plazas públicas. Es un de sus mayores defectos siendo una gran concentración urbanística, tanto en Santa Coloma como en Badalona en la parte de La Pau, que allí hay un punto que es una pista deportiva en la que se concentra gente joven.

Barrio e identidad
Sigo pensando que los barrios son señales de identidad. Cuando hablamos de barrio mucha gente se identifica con el barrio. Es más hay un tema que desde la administración municpal se está trabajando y se habla mucho que es la vertebración y cohesión de Badalona, porque muchos ciudadanos que viven en estos barrios, cuando hablan del centro de Badalona, dicen voy a Badalona. La gente está muy identificada con los barrios, yo soy de Llefiá y cuando voy al centro de Badalona digo que voy a Badalona.
Los barrios ha de seguir siendo esto elementos de identidad y cohesión y los objetivos de estos proyectos de actuación territorial es para esto, para dar cohesión y calidad de vida de los barrios. Hay que seguir teniendo esta identidad de barrio sin perder la perspectiva que estamos en un marco mucho más amplio como puede ser Badalona y el Consell Comarcal o lo que quieras. Pero la gente sigue teniendo la identidad de Barrio. Igual que la administración municipal está intentando cohesionar Badalona, los Barrios están intentando y pidiendo planes de actuación para cohesionar mejor el barrio.
En estos barrios hay tres planes de actuación, uno sería un Plan de Desarrolo Comunitario se llama Pladeco, otros proyectos son los que se han generado desde el departamaent d’ensenyament, Plan d’entorn que van dirigidos a actuaciones educativas en los Centros, y luego está Serra den Mena. Pienso que los ciudadanos de estos barrios quieren y tienen ganas de seguir trabajando por su barrio. Pero en señas de identidad la gente se siente más de su barrio.

Serra d’en Mena es la parte alta de la Salud, la parte alta de Llefiá y luego la parte de Santa Coloma. Lo que pasa es que la LLey de Barris incluye todo el barrio de la Salud, parte de lo que sería la Serra d’en Mena, la parte montañosa, pero también todo el bario hasta la autopista y de Llefiá coge la parte de Sanjuán Alto y parte de San Antonio. Serra den Mena coge casi dos barrios de LLefiá, porqué LLefiá son tre barrios y coge toda la Salud. Pero el ciudadano no identifica Serra d’en Mena. Las entidades y servicios sí porque participan en los procesos de toma de decisión sí que lo identifican. Pero el ciudadano de a pié no tiene conciencia de lo que es Serra d’en Mena.
El límite sería la calle Circunvalación, los pares son la zona de LLefiá, La Salud (Badalona) y los impares son de Santa Coloma. Pero el hecho identitario es el mismo. La gente dice yo soy del Fondo, yo soy de Santa Rosa. Es una división administrativa, depende de los servicios vas a un sitio o vas otro, pero a nivel de identidad no.

Tere Díaz

noreply@blogger.com (idensitat) — Sun, 20 Apr 2008 20:42:00 +0000

Entrevista a Tere Díaz Barrio El Fondo, Santa Coloma de Gramenet. Dic-2007.
Miembro de la Asociación Casal Pirineo del barrio del Fondo en Santa Coloma de Gramenet. Nos habla sobre las transformaciones que experimenta el barrio a partir del impulso de de la Llei de Barris que actúa en la zona de la Serra d'en Mena entre los municipios de Santa Coloma de Gramenet y Badalona.

Tere Díaz Barrio El Fondo, Santa Coloma de Gramenet.

Actividad de la asociación de vecinos
Llevo 7 años en la asociación, desde que se inauguró El Casal Pirineos, la asociación está ubicada en el casal, y hacemos trabajos para el barrio, fiestas, todo lo que se puede hacer para dinamizar un poco el barrio y todos esos temas.
La iniciativa salió de un grupo de personas del barrio, que en este entorno no tenían ningún local para reunirse y pidieron al ayuntamiento un local cuando hubiese oportunidad de espacio. Entonces un vecino hizo aquí un piso y tenía local, se lo propusieron al ayuntamiento y el ayuntamiento vio oportuno abrir este local, porque era necesidad del barrio, no tenía aquí infraestructuras para poder reunirse, no tenía local, no tenía nada, vecinos que nos habíamos reunido, claro, luego ya constituimos la asociación con sus estatutos, todo legal, y entonces nos ubicamos aquí, en el Casal Pirineos.
Nosotros cuando hacemos alguna reunión de convivencia, de seguridad, de todo o que haya, nosotros ponemos una información, o un cartel, o informamos boca a boca a los vecinos y simplemente, el que quiere venir viene, el que está interesado en los debates del barrio viene y el que no, no viene. Hay mucha gente que pasa de todos los temas que se debaten aquí, pero mucha gente interviene.

Proyecto asociativo y Llei de Barris
Cuando viene lo de la ley de barrios, cuando nos han llamado para las reuniones que se hacen periódicamente de la ley de barrios, de la Serra d’en Mena, yo personalmente voy a las reuniones y luego traigo las propuestas a la asociación, como por ejemplo, la ley de barrios en la Serra d’en Mena se planteó el plan de la limpieza de aquí del barrio, y entonces nosotros hicimos propuestas, hicimos cosas para llevarlas a las reuniones estas que se hacen. Lo mismo la asociación nuestra que todas las asociaciones que participan como Asociación de vecinos de Fondo, Santa Rosa, Lavaderos, Raval.
Las propuestas que nosotros le hemos hecho al ayuntamiento, unas han sido mas eficaces y otras menos, porque han sido de más envergadura, pero siempre se han reflejado en las peticiones de los vecinos. Por ejemplo, por decirte algo, es una zona que es, no más conflictiva, sino que hay más densidad de gente, entonces claro, se ensucia más, hay más incivismo, entonces claro, se tiene que mejorar, entonces aquí, cada semana vienen a limpiar los contenedores, cada viernes. Cada miércoles hay un servicio de barrendero, eso es en toda la ciudad, pero aquí hay un servicio de fin de semana de barrendero, es decir, que las propuestas que nosotros le hemos hecho allí, a la concejala de limpieza se han tenido en cuenta.
Sobre el resto del proyecto de ley de barrios, yo creo que todo lo que se ha reflejado en las reuniones, casi todo ha tenido respuesta.
Se propuso una pequeña deixallería. En la calle Circunvalación, han participado los vecinos, cuando te han traído el proyecto y si tu has visto, pues mira esto puede ir de esta manera, esto puede ir de la otra, nos han dejado de participar dentro de esa obra.

Transformaciones del espacio
Las escaleras mecánicas ha sido otra propuesta. Ha sido en diferentes sitios de Santa Coloma, pero precisamente aquí, nosotros, la asociación, lo habíamos pedido a Servicios Territoriales, y estas han sido, no las primeras, pero unas de las pioneras, en Singuerlin había y luego estas de aquí.
Aquí abajo va una plaza, no te puedo decir de cuantos metros cuadrados, aquí arriba va otra, hacer un poco de zonas verdes, ahora mismo no tenemos nada, aquí en la zona de Fondo alto no tenemos plazas para que jueguen los críos, y así también esponjan un poco el barrio, que es zona que lo necesita.
La mediación viene en lo de la ley de barrios, todo el tema de mediación vecinal, porque aquí antes no había. Había sí, 2 mediadores, 3, pero ahora hay una cantidad por el tema de todos los nuevos que han venido, esto tiene que ver con el Plan de la Convivencia. Hacer que el vecino cumpla las normativas que hay, tanto en comercio, en la comunidad de vecinos, si por ejemplo, si mi vecino tiene que hacer la escalera y no la hace, claro yo no me enfrento con el, yo no entiendo lo que el me quiere decir, o el me dice a mí que no me entiende, y entonces, para todo eso hay una mediación. Te digo esto como cualquier otro problema que haya.

Convivencia y presencia en los medios de comunicación
Aquí hemos tenido problemas de convivencia en la calle Circunvalación, problemas con el tema rumano, y la mediación están haciendo un trabajo muy bueno, muy bueno. Problemas solamente de convivencia, de lo que te estoy diciendo, de que ellos tienen su manera de vivir allí, y claro, hasta que llegan aquí y se adaptan a lo que hay aquí, por ejemplo, tu les dices que aquí la escalera se tiene que fregar y ellos dicen, pero esto que es, o tu les dices que en la calle por la noche se tienen que ir más pronto. De momento han venido las cámaras y ya te ponen como de racista, no, racismo no es, es convivencia. Que es el tema, la convivencia es lo que aquí hace el choque entre unos y otros, pero de lo demás nada, además nosotros hacemos cada año dos días de fiesta para el barrio, y la estadística aquí es todos, aquí se hace una paella para 300 o 400 personas y aquí come el guapo, el feo, el blanco el negro, aquí come todo el que quiere venir y todo el que pone el plato se le llena, y los vecinos bailan todos juntos. Nosotros hemos dicho a veces que nos gustaría que viniesen las cámaras no sólo cuando hay un problema, sino cuando hay todos estos temas para que vean el tema de la convivencia.

Participación
Los jóvenes no participan prácticamente en nada, los críos y la gente de una edad más avanzada sí, pero la juventud nada.
Recogemos quejas de los vecinos, tratamos de hacer un lazo entre el ayuntamiento y los vecinos, solamente somos trabajadores y trabajadoras del barrio que hemos dicho de estar aquí un poco.
Hacemos periódicamente reuniones con los del ayuntamiento para trasladarles lo que los vecinos nos dicen a nosotros. Es un trabajo sin ánimo de lucro. La asociación se mantiene con un convenio que tiene con el ayuntamiento, digamos, cuando llegan las fiestas nos ayuda con lo que tiene estipulado. Nosotros vendemos lotería, vamos pidiéndoles a todos los establecimientos que podemos, para poder hacer esa fiesta de barrio, para esos tres días poder hacerles a los vecinos la paella, a los niños el chocolate, todo sin que paguen nada. La asociación se lo trabaja para que esos días los vecinos no paguen nada.
Hombre, nos compensa y mucho, porque cuando nosotros, dos meses antes de las fiestas, en enero empezamos ya a trabajarla, y cuando llega una semana antes estamos muy cabreados porque no colaboran, porque no ayudan, pero luego cuando pasa el día posterior a la fiesta, pues nos satisface el ver como ha salido todo, que no ha habido problemas, que la gente está contentísima y eso es la satisfacción que nosotros tenemos, no porque cobremos por esto.

Tolerancia
Claro, de hace unos años a hoy has visto irse mucha gente que vivía aquí. Han venido otros nuevos los “nouvinguts”, han venido gente pues que ya no te relacionas lo mismo.Si, yo me puedo relacionar yo, como Tere, porque estoy en el casal, pero luego ya los vecinos, no se relacionan lo mismo que antes, se han ido bloques enteros de vecinos que habían vivido siempre y ahora viven nuevos vecinos.
Yo personalmente si veo en la gente mucha pasividad, mucho aguante, porque aquí no es tolerancia cero es tolerancia 8 o 9, mucha tolerancia.
La calle donde estoy, no es que me guste por como está, sino porque desde que llegué de Andalucía estoy aquí, en este trozo de calle, entonces no es que me guste por su físico, ni nada de eso, sino que me gusta porque aquí está la gente que conozco, aunque se ha ido mucha gente, pero sigue quedando todavía mis vecinos, los que conozco, el del bar, el de la panadería, el de la tienda, el barbero. Mis raíces las tengo aquí. Me han propuesto irme a otro barrio y no, cuando me vaya será definitivamente para no estar aquí en Santa Coloma.

Identidad y estereotipo
Para mi que dentro de 4 o 5 años esto tendrá otro aspecto.
Ya te lo he dicho, significa para mi, pues que tengo aquí mi trabajo, mi vida, mi casa, y significa pues todo. Hombre, identificarme, si es que yo no he nacido aquí pero me he criado aquí, pues yo que se si me identifico ó no. Yo no he negado nunca que vivo en el fondo alto.
Hombre estereotipo, como siempre ha sido la zona más degradada , esto se ha venido degradando de un tiempo hasta aquí. Ahora parece que se ha arreglado un poco, pero como siempre ha sido la zona: “uh en el Fondo alto!...uh en el Fondo alto yo no me voy a vivir!”…pues nunca he dicho que no vivo en el Fondo alto, siempre he dicho que yo vivo aquí.
En vivienda, lo que es la parte de Fondo, muy poca, ahora va haber con el pasaje San Pascual, va a haber vivienda. En la zona donde mas intervención ha habido ha sido Santa Rosa y Raval, aquí es que no hay espacio, entonces ahora tirarán lo de aquí con la remodelación de pasaje San Pascual. Ahí si que va vivienda nueva para jóvenes.
La diferencia destacable, pues lo que te estoy diciendo, que aquí siempre nos dicen que aquí estamos en el culo del pollo, que aquí siempre hemos estado desatendidos por el consistorio. Ahora no. Yo tampoco soy de mucho criticar, a ver, las críticas, yo critico cuando hay una actuación que no se ha hecho, pues te digo, mira aquí pedimos una cosa y no se ha hecho, aquí había este proyecto y no se ha hecho. A nosotros han venido a una reunión y nos han dicho esto vamos a hacerlo así, vamos a hacerlo asá, se ha hecho y punto.

Zona fronteriza
Ahora, lo que me preguntas que en qué se diferencia, pues no te lo puedo decir, en lo que te he dicho antes, se diferencia en que es una zona límite de frontera, alto y que esta zona está lindando con Badalona, hay una calle que es Badalona y Santa Coloma, pues a lo mejor tu ves la calle limpian el lado que es de Santa Coloma y en el de Badalona tu ves que no actúan como Santa Coloma, entonces claro , al ser la periférica de la frontera, pues parece que hemos estado un poco más. Es que yo no soy de mucha palabra, si no me preguntáis y me sacáis…

Rosa Casas

noreply@blogger.com (idensitat) — Mon, 14 Apr 2008 05:19:00 +0000

Entrevista a Rosa Casas Barrio Camp Clar, Tarragona. Dic-2007.
Rosa Casas es antropóloga y trabaja como técnica en el Plan Integral de Camp Clar. Su labor se fundamenta en el análisis del contexto asociativo promoviendo situaciones de participación y diálogo entre entidades y habitantes del barrio.

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Camp Clar es uno de los 12 barrios de la ciudad de Tarragona que se encuentra situado a la derecha del río Francoli, al lado de la N-340 entre Tarragona y Reus y tiene como barrios colindantes Bonavista, la Granja y Torreforta.
Población actual: 11.280 habitantes.
Desarrollo y problema principales
El barrio nace como respuesta a una necesidad de vivienda derivada de la afluencia de población inmigrante en la década de los 50-60 atraída por la rápida industrialización del municipio de Tarragona
El barrio empieza a tomar su forma actual en 1985 como resultado de una urbanización promovida por el Instituto Nacional de Urbanización y por el Instituto Nacional de la vivienda – posteriormente ADIGSA-, que es ampliada en 1995. Así el barrio sufre una expansión urbanística que tiene como consecuencia el desarrollo de dos zonas que forman una ángulo recto en forma de L. Una de las zonas se sitúa paralelamente a la carretera N-340- (blocs Adigsa) y la otra se sitúa a lo largo de la calle riu Segre y alrededor del polideportivo municipal hasta llegar a la autovía Tarragona- Reus.
Un problema con el que se va a encontrar este polígono va a ser el de la escasa dotación de servicios y equipamientos comunitarios aunque a partir de los ochenta se empezó a resolver con la construcción de un colegio público, guardería y un polideportivo.
Las nuevas tendencia constructivas en Campclar son las casas adosadas o en fila promovidas por la iniciativa privada.
Proyectos principales presentados a la Llei de Barris
- Ajardinamiento de diferentes rotondas (Riu Llobregat, Riu Siurana, Riu Segre) y mejoras de plazas y diferentes zonas verdes del barrio C/ Riu Ter y Riu Llobregat.
- Adecuación de diferentes locales para oficina técnica, espacios de formación y dinamización.
- Mejora de las tecnologías de la información en diferentes edificios: programa campclar a la xarxa y programa Espai Teltres Campclar.
- Programas de dinamización de espacios comunitarios. Programa de prevención y atención violencia familiar/ y de genero.
- Diferentes tipos de programas para le mejora social: atención a la primera infancia, educación para la salud, promoción del deporte, programa vecinos activos..
- Programas para mejora de la movilidad rodada y de los peatones

Ámbito de trabajo | Análisis de la situación actual del tejido asociativo | Asociaciones activas y niveles de participación | Observadores de calle | Actividad de la asociación de vecinos | Situaciones que generan conflicto | Vecinos activos y mediadores socialess | Inmigración | Difusión de las actividades e implicación de los vecinos | Aspectos positivos y puntos débiles del barrio | Sobre la Llei de Barris

Rosa Casas Barrio Camp Clar, Tarragona.

Ámbito de trabajo
Estoy trabajando dentro del Plan Integral de Campo Claro, dentro de lo que se define como el programa de atención a las personas, de atención social. Dentro del plan integral hay una previsión de infraestructuras que es lo que más se lleva del Plan integral y luego hay otra parte que es la atención a las personas. En este programa hay tres líneas de actuación: la inserción laboral, la atención social y la participación ciudadana que englobaría todo el plan integral. Esto también forma parte de un plan específico de apoyo a las entidades y asociaciones, y es en este programa específico de apoyo y fomento del asociacionismo de Campo Claro que estoy trabajando.
Entonces en principio mi función es promover espacios de participación y diálogo, analizar cual es la situación actual del tejido asociativo y a partir de ahí ver qué necesidades, demandas o dificultades encuentran las asociaciones de Campo Claro para llevar a cabo sus tareas.

Análisis de la situación actual del tejido asociativo
Hemos estado haciendo entrevistas, hemos estado contactando con todas las entidades y de ahí han salido las líneas de trabajo que vamos a tener que seguir estos dos años que se van a implementar al plan integral respecto a este tema que es el fomento a las entidades o fomento al asociacionismo.
No hay ni implicación ni participación vecinal, no hay recursos para tirar adelante las asociaciones, muchas no tienen siquiera un espacio donde reunirse, algunas lo ha dejado por falta de relevo generacional en las asociaciones, y por diferentes causas están bastante de declive. Un declive importante a nivel asociativo. Siguen trabajando asociaciones que tienen más gente como las asociaciones de vecinos, o las entidades deportivas, estas sí que funcionan, tanto el club ciclista como, el club de petanca, como el atlétic club de fútbol, son asociaciones que como son deportivas, engloban a toda la población y siguen funcionando sin ningún problema. Pero las asociaciones socioculturales se ven bastante limitadas a la hora de las acciones, también por parte de la admistración y las subvenciones. Actualmente hay ocho asociaciones que funcionan, las deportivas, dos asociaciones de vecinos, las asociaciones de mujeres que tienen un programa de actividades abarcan tanto la salud, como lo físico, como la de educación, pero de jóvenes hoy por hoy no hay ninguna de activa, las asociaciones socioculturales tampoco, las de vecinos y las deportivas funcionan.
Pero las asociaciones de mujeres están super activas, sacan subvenciones de donde sea y además pagan cuotas de socio algo más elevadas, lo que también les ayuda a autogestionarse. Según ellas las asociaciones no tendrían que esperar que las administraciones les facilitara toda la tarea, ya que se deben promover actuaciones para autogestionarse y para poder sobrevivir por sí mismas sin depender de esta ayuda económica que ofrece la administración. Que está bien si te la dan pero no tiene que ser el eje por donde se mueva, la entidad. Claro, al ser una asociación que mueve un colectivo de mujeres que abarca todo el barrio, hacen actividades tanto de yoga como de conferencias, como cine forum, como teatro, tienen un grupo de teatro, o sea que cubren un abanico con un programa muy amplio. Entonces las mujeres que las conocen, porque otro de los problemas de las entidades es la falta de difusión hacia afuera, que la gente conozca, pero quien lo conoce y vea las facilidades que te dan y todas las actividades que se hacen, pues enseguida van, porque hay mujeres tanto de aquí de Campo Claro y están ubicadas tanto aquí en Torrenova, como en el CEIP Mediterrani, como del Ateneo Cultural, pero vienen mujeres tanto de aquí del barrio como de Tarragona. Por ejemplo hacen Pilates a las cuatro y media de la tarde a un precio que está muy bien, porque al ser un entidad lo hace a precio asequible, pues quien se entera viene.

Asociaciones activas y niveles de participación
Por lo general las asociaciones que se han venido inactivando era porque eran muy endogámicas, trabajaban para un parte de la población que se conocían entre ellos, por ejemplo una parte de barrio, unos bloques, una comunidad, y esto ha hecho que cuando no hay relevo o no hay implicación hace que desaparezca, cuando solo qued una persona, hace que desaparezca. En cambio las asociaciones de vecinos, intentan implicarse en el barrio como asociación, entonces hacen actividades para el barrio no para unos cuantos, promueven la fiesta mayor, o crean espacios de reunión y participación para que la gente venga y diga qué les parece y que demandas hay en el barrio y que necesidades, y esto si que se hace desde la asociación de vecinos y entre ellas porque cada una abarca una zona del barrio, y así pueden ver que diferencias hay cuales son las demandas y las dificultades.
Porque los jóvenes no se meten en las asociaciones de vecinos, bueno, en el Col•lectiu de Dones de Torrenova puedes encontrar chicas jóvenes que van a hacer alguna actividad, eso sí, pero a la hora de implicarse para trabajar por la entidad, no los encuentras.
En relación con los inmigrantes ahora hay dos entidades, una de mujeres que se llama FAC, y básicamente sus funciones, lo que quieren es hacer llegar la lengua árabe por todo el barrio de Campo Claro, son clases de árabe para sus hijos y para los hijos de aquellos que quieran llevar a los niños a vivir un espacio de encuentro intercultural.
Después hay una de inmigrantes pero está en Torreforta, esta si que funciona y también la base es educación. Las que he encontrado de inmigrantes fomentan mucho lo que es el aprendizaje de la lengua árabe, la interculturalidad. Pero encuentran que gente que no son árabes no van a este tipo de asociación.
La gente que viene de fuera tampoco se integra en las asociaciones, porque aunque si que trabajan por el barrio, las asociaciones son endogámicas, trabajan unos cuantos y para unos cuantos. Cuesta mucho entrar en una asociación si no conoces a la gente que hay. Y además a nivel de difusión no son demasiado conocidas por la gente del barrio, porque he estado preguntando en comercios y a gente del barrio.

Observadores de calle
Aquí lo que pasa es que Campo Claro está dividido como por una frontera, entonces hay una zona de Campo Claro que tiene unos intereses muy concretos y otra zona que tiene otros intereses. Por eso se han creado tres asociaciones de vecinos. Eso si que es diferentes barrios, tenemos diferentes maneras de vivir el entorno en el que estamos. La asociación de vecinos de Campo Claro trabajan mucho lo que son temas de convivencia, temas de participación, temas de salubridad y son como observadores de calle, que van por la calle mirando a ver que está bien, que está mal, que falta. Que se puede hacer, y mantienen relación con casi todas las entidades que aquí se fraguan. En la asociación de vecinos han creado 4 comisiones, creo que una de medio.ambiente, una de seguridad ciudadana, una de urbanismo...cada comisión la lleva una persona que se ha hecho cargo de esa comisión, y lo que hace es, a la hora de pasearse por su barrio, porque viven aquí y les gusta estar aquí, se pasean con la mirada puesta en lo que ellos están representando. Por ejemplo, si yo soy el que me encargo de urbanismo, pues voy paseando y me voy fijando si realmente la reforma que han hecho en las aceras está bien ó hay algún fallo, si aquel edificio necesita que se arregle, si hay un agujero en el suelo que se ven las cañerías. Pues todo eso lo van apuntando y hacen la demanda. Por eso son como observadores de calle, ellos pasean no por pasear, sino observando que necesidades tiene el barrio para luego hacer la demanda correspondiente.
El de medio ambiente, a nivel de espacios abiertos como este, como las plazas, como los bloques que hay aquí en esta zona de Campo Claro, los bloques que podríamos decir de ADIGSA, todos tiene patios interiores que son privados pero de uso público, la gente va y puede pasear. Pues mira que todos estos espacios estén bien, que estén cuidados, que todo esté saneado, que no haya mucha basura por ningún sitio, que si hay algún bloque con alguna escalera que está sucia, o que hay problemas de salubridad, pues también lo comunica. El de medio ambiente tiene mucho trabajo aquí.

Actividad de la asociación de vecinos
La asociación de vecinos tiene bastante fuerza aquí en el barrio. Tiene contactos con el ayuntamiento, con ADIGSA y con todas las instituciones o entes sociales que les tienen luego que devolver la demanda en trabajo. Por ejemplo, este tema de las escaleras, hacen fotos o directamente hacen la demanda y se la llevan a ADICSA para que, como propietaria, haga lo que tenga que hacer.
Hace 2 años, debido a todas estas demandas vecinales, con ADICSA se ideó un plan de choque para solucionar los problemas dentro de las escaleras, problemas de convivencia, problemas de infraestructura, esto se empezó a hacer en el 2004 y por lo pronto, con una perspectiva de 2 años, ha habido intervenciones a nivel de regularización de situaciones de pisos que estaban ocupados ilegalmente o que no estaban en una situación legal. Han estado arreglando plazas como la del ciclista, plazas de los diferentes bloques. Si que han intervenido con actuaciones que la vecindad demandaba.
Yo llevo 10 meses aquí trabajando y solo he visto dos reuniones, pero por lo que he visto la gente que va, tiene como una misma manera de entender el barrio, supongo que la gente que no tiene esa manera de entender el barrio ya no va a ese espacio de participación y no lo dice, entonces se crean conflictos, problemas de convivencia, en la calle, entre ellos, pero no a nivel de hacer demandas porque las hacen unas personas que tienen una manera de entender lo que es la convivencia o la salubridad o el urbanismo de una manera muy igual entre ellos.

Situaciones que generan conflicto
Por ejemplo en la zona de St.Magí i Sta.Tecla, en la Plaza de Camarón, se hacen hogueras, porque los gitanos se reúnen alrededor de una hoguera y allí es su núcleo de relaciones, se hablan entre ellos, tocan la guitarra, cantan y tal. Pues esto para ellos, para los gitanos, es una forma de vivir y de relacionarse, en cambio otra parte de los ciudadanos, no lo ven como tal y lo viven como un atentado, como una agresión a sus derechos, al estar quemando algo en la calle y esto es lo que no lleva a un encuentro y provoca las malas relaciones de convivencia. Pero este sería un caso que se podría hablar, otro caso sería el caso de las escaleras, que tiren la basura por las escaleras, o que no las limpien, que dejen colchones, que dejen mobiliario, porque claro, eso si que es un espacio de convivencia de muchos y ahí se tendrían que buscar unas normas para que se supiera hasta donde hay actuaciones que forman parte de una forma de ser y hasta donde está ya rozando los límites de la falta de respeto al otro, de molestias. Y ahí no han hablado nunca, simplemente a los que les molesta reaccionan para que lo limpien y los que lo hacen pues aún no han llegado a un punto de plantearse porqué no podrían hacerlo. Y los problemas de convivencia están básicamente en esto y luego también hay problemas de drogas en la calle, que luego los vecinos tampoco se meten tanto, son muy coherentes ellos en esto, lo de las drogas no es algo en lo que ellos puedan entrar porque es un problema muy difícil, pero si que les piden que porqué en un parque, que vayan y lo hagan en otro espacio que al menos no haya niños, que no haya gente a las que visualmente les resulte molesto. Ellos no se meten en que puedas ó no puedas drogarte, sino ¿porqué tienes que hacerlo aquí en la puerta de mi casa?

Vecinos activos y mediadores sociales
La idea que se quiere poner en marcha desde el Plan Integral, es un programa de vecinos activos, que los mismos vecinos con el apoyo de mediadores sociales, puedan hablar entre ellos. Entonces, si hay un vecino que dice este vecino tira la basura por la ventana y molesta y tal, pues poder entrar ha dialogar con él, pero no entrar yo como vecino que te entro atacando, entrar yo como mediador que entro desde una postura objetiva y neutra para hablar contigo, para desentramar porqué esta manera de actuar.
Tienen en la mente el barrio de cuando llegaron hace 25 años, un barrio de convivencias, de saludos, de ir por la calle y encontrarse con el otro, un barrio que todos querían cuidar. Y ahora les da la sensación de que se está descuidando porque ya no lo quieren al barrio al barrio y por ahí es donde quieren trabajar. Claro, el hecho de ser más gente disuelve las relaciones, ya no te puedes encontrar con todos y te quedas con unos cuantos. Es verdad que en estos tiempos no nos conocemos ni con el vecino que tenemos enfrente, ni nos relacionamos como antes y a lo mejor, por ahí, proyectos como el mío, de participación ciudadana, abren este espacio, de decir, bueno, pues vamos a conocer a la persona que tenemos delante, vamos a ver qué necesita. Tampoco quieren llegar, a lo mejor, a ese bucolismo del barrio de antes, de relaciones tan abiertas, que todo el mundo se saludaba, todo el mundo sabía del otro y lo aceptaban, pero si que quieren llegar a vivir tranquilamente, a mejorar lo que son las relaciones para poder estar tranquilo, para poder pasear por mi su barrio sin que le caiga una bolsa de basura en la cabeza, para salir a pasear y no ver cosas que si que se pueden salir del marco de la convivencia.

Inmigración
No todo el mundo, por suerte, pero si mucha gente considera la inmigración como una amenaza aquí. Creo que ha de cambiar la perspectiva del nuevo. Lo nuevo y lo que viene de fuera da miedo. A la gente no les gusta, pero porque vienen con una manera de ser diferente, entonces no entienden esa manera de ser porque tampoco no se han acercado a preguntar o a hablarlo, simplemente te acercas a los gitanos y les preguntas oye, como es que vosotros hacéis este ritual, como es que os sentís así. En vez de eso, se alejan y lo juzgan.
En las entidades no me han dicho nunca ni que sea la inmigración la culpable de todos los males del barrio ni que no lo sea. La inmigración es un tema que queda muy difuso, a ver, todo el mundo tiene un vecino que para ser inmigrante es majo, y tiene otro que como inmigrante, no lo es, entonces ahí se relativiza, y ellos, al menos el discurso que me llega a mi desde las asociaciones, es que quieren mejorar el barrio, no hablan de unos u otros, el barrio para todos. Ahora, eso si, no hay ningún inmigrante que vaya y las asociaciones dicen que no es porque no les dejen entrar, es que, ni siquiera se acercan por la asociación. Pero esto pasa con colectivos inmigrantes y con el 60 por ciento de la población que no es inmigrante y no se acerca a las asociaciones a ver que hacen.

Difusión de las actividades e implicación de los vecinos
Con la población, a parte de hacer difusión de todo lo que se está haciendo a nivel asociativo, es implicarlos en las ventajas que tiene participar activamente dentro del barrio, para conseguir una mejora en la calidad de vida. Y no quedarse postergados en un espacio de lo mío, del individualismo, es como abrir de nuevo esa visión bucólica de hace tiempo al comunitarismo, al estar todos interesados y trabajando coco a codo por el espacio en el que vives, porque quieres mejorar esas condiciones de vida.
Para mi un barrio va más allá de 4 calles o de una ubicación. Es básicamente relaciones, es como si se expandiera la familia al exterior, como una familia extensa en la que se tienen que hablar todas las cosas para que todos puedan convivir bien dentro de ese espacio. Es sentimiento, es cuidado, es el espacio en el que te mueves, en el que creces, en el que conoces a tus primeros amigos, donde puedes, en principio, empezar a hacer cosas para ti y la gente que te interesa.
Yo porque mi trabajo es este, porque me gusta, pero pienso que si yo puedo estar con la gente para que entre ellos se vuelvan a tejer esos nudos de relaciones, me daré por satisfecha sólo con que entre todos puedan pensar un poco más en amplio, un poco más en todos, que no se queden solo en ellos y en la visión negativa del otro.

Aspectos positivos y puntos débiles del barrio
Lo positivo está en que todos, sean de donde sean, de la cultura que sean, y del espacio en el que habiten, todos quieran vivir mejor. A partir de ahí, para mi eso es un punto al que yo puedo agarrarme, un punto común, si yo quiero estar bien en un espacio, mi bienestar depende de que todo el mundo también esté bien, así no habrá roces ni habrá situaciones de conflicto, situaciones problemáticas.
Para mí, el único punto débil, es alimentar un estigma que realmente no lo es tanto. Es seguir considerando un barrio como algo que está basado en una situación exagerada, por ejemplo, de conflictividad social, y de drogas, no es tanto. Parece que exaltan más estos aspectos negativos que todo lo bueno que se tiene en el barrio. Y al exaltar tanto todos estos aspectos negativos la gente no viene por este estigma.
Yo cuando me enteré que querían implementar un plan de actuación, un plan integral en el barrio de Campo Claro y que había un ámbito de lo social bastante potente, me interesó. Pero me interesó ver si realmente era todo tan imposible, de ver si realmente estaba todo tan mal. Y la verdad es que nunca está todo tan mal como aparentemente parece.
Evidentemente si trabajamos, lo hacemos para solucionar estas situaciones de desencuentro entre unos y otros. Yo estoy muy contenta de ver que no es lo que me habían vendido, que no nos tenemos que creer lo que nos dicen de un barrio cuando lo están minorizando de esa manera. Que a lo mejor la gente tendría que ser más crítica y tendría que venir a vivirlo, venir a pasear a las plazas, y pasar de creerse todas estos estereotipos que se le cuelgan a espacios o a personas, y que luego es muy difícil de quitar y esto se vive como un lastre para la gente que vive en el barrio.

Sobre la Llei de Barris
Creo que la Llei de Barris otorga mucha importancia a lo que es urbanístico y no tanto a lo social, y nosotros creemos que hay programas sociales, que han echado atrás que son de necesidad para la mejora del barrio.
Creo que tienen una manera de entender las mejoras desde un punto de vista arquitectónico, y les falta, evidentemente yo soy trabajadora social y vivo más todo lo social que lo urbanístico, creo que es mucho más importante trabajar para fomentar buenas relaciones y después lo demás se va haciendo, que no pensar que porque yo arreglo una plaza, ahí va a ser todo maravilloso y que va a estar bien.
Supongo que ante la dificultad de llegar a once mil personas se quedan con los cuatro que participan siempre, Mucha gente del barrio yo creo que ni saben que se está implementando el plan integral, no saben ni que medidas se están llevado a cabo, ni que actuaciones, y los que lo saben, por lo que se está haciendo bien, que ya consideran que se tiene que hacer bastante, pero les falta, para estar contentos con la actuación, les falta que se hagan muchas otras cosas. Era un plan que esperaban muy ilusionados, porque venía como a salvar al barrio de la situación en la que se encontraba, y ha resultado que se hablaba mucho pero la implementación no ha sido tan efectiva, por lo menos hasta el momento, El error fue todo el bombo y platillo que se hizo a la hora de decir vamos a pedir la subvención para la Llei de Barris y vamos a poner el barrio de lujo, tendría que haberlo explicado dentro del marco de la realidad, no hace falta exagerar porque luego la gente está decepcionada. Entonces ahora, cuando los vas a buscar para empezar a participar porque es ahora, después de tres años que se está implementando, no se lo creen, y hay esa decepción.

Juan Antonio Martínez

noreply@blogger.com (idensitat) — Sun, 03 Feb 2008 13:36:00 +0000

Entrevista a Juan Antonio Martínez Barrio Camp Clar, Tarragona. Dic-2007.
Juan Antonio Martínez, es presidente de la Asociación de Vecinos de Camp Clar. Un barrio surgido hace unos treinta años. Lugar de confluencia de inmigrantes desde sus inicios, se plantea en estos momentos como crisol de culturas y espacio adecuado para poner en práctica planes y estrategias socio-comunitarias. Convivencia, participación y barrio son conceptos que se barajan en la entrevista.

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Camp Clar es uno de los 12 barrios de la ciudad de Tarragona que se encuentra situado a la derecha del río Francoli, al lado de la N-340 entre Tarragona y Reus y tiene como barrios colindantes Bonavista, la Granja y Torreforta.
Población actual: 11.280 habitantes.
Desarrollo y problema principales
El barrio nace como respuesta a una necesidad de vivienda derivada de la afluencia de población inmigrante en la década de los 50-60 atraída por la rápida industrialización del municipio de Tarragona
El barrio empieza a tomar su forma actual en 1985 como resultado de una urbanización promovida por el Instituto Nacional de Urbanización y por el Instituto Nacional de la vivienda – posteriormente ADIGSA-, que es ampliada en 1995. Así el barrio sufre una expansión urbanística que tiene como consecuencia el desarrollo de dos zonas que forman una ángulo recto en forma de L. Una de las zonas se sitúa paralelamente a la carretera N-340- (bloques de Adigsa) y la otra se sitúa a lo largo de la calle riu Segre y alrededor del polideportivo municipal hasta llegar a la autovía Tarragona- Reus.
Un problema con el que se va a encontrar este polígono va a ser el de la escasa dotación de servicios y equipamientos comunitarios aunque a partir de los ochenta se empezó a resolver con la construcción de un colegio público, guardería y un polideportivo.
Las nuevas tendencia constructivas en Campclar son las casas adosadas o en fila promovidas por la iniciativa privada.
Proyectos principales presentados a la Llei de Barris
- Ajardinamiento de diferentes rotondas (Riu Llobregat, Riu Siurana, Riu Segre) y mejoras de plazas y diferentes zonas verdes del barrio C/ Riu Ter y Riu Llobregat.
- Adecuación de diferentes locales para oficina técnica, espacios de formación y dinamización.
- Mejora de las tecnologías de la información en diferentes edificios: programa campclar a la xarxa y programa Espai Teltres Campclar.
- Programas de dinamización de espacios comunitarios. Programa de prevención y atención violencia familiar/ y de genero.
- Diferentes tipos de programas para le mejora social: atención a la primera infancia, educación para la salud, promoción del deporte, programa vecinos activos..
- Programas para mejora de la movilidad rodada y de los peatones

Dimensión del barrio y vivienda de alquiler | Los unos y los otros | Insistencia y labor de la asociación de vecinos | Los conflictos sociales que antes estaban en las fábricas ahora están en los barrios | Los problemas | Gestión y mediación por escaleras | La Llei de Barris | Casal del Avis | Valores positivos | Crisol de culturas | Participación

Juan Antonio Martínez Barrio Camp Clar, Tarragona.

Dimensión del barrio y vivienda de alquiler
Campo Claro es un barrio muy, muy grande. Hoy debemos ser unos nueve u once mil habitantes, por ahí anda la cosa. Pero la parte de la asociación de vecinos que yo represento, que está por aquí en este bloque que tenemos a la espalda, cogemos algo más de la mitad del barrio, digamos unas cinco o seis mil personas. Pero claro, en esta parte nuestra es donde se concentra la problemática más grande porque es donde tenemos la vivienda social y sobretodo los pisos de alquiler, que son un montón.
Venimos trabajando en el barrio pues, prácticamente, desde que empezamos a vivir en el. Esto nos lo vendieron, a mi por lo menos, como que iba a ser una zona residencial un poco menos que de alto estanding, y luego, como había muchísimo terreno disponible, la administración creyó oportuno ir haciendo vivienda social y montaron una concentración de vivienda de alquiler, que se ha demostrado con el paso de los años, y, desde luego las políticas sociales hoy ya no son estas, que esto no se debía de haber hecho así, una concentración tan masiva de vivienda de alquiler en la misma zona.

Los unos y los otros
Aquí en este lado, tenemos un bloquecillo que hay muchísima, un porcentaje de población de etnia gitana altísimo. Hoy día no es ni muchísimo menos lo que fue, pero había gente que estaba acostumbrada a la trashumancia, a vivir como vivían hace 25 o 30 años los gitanos, tenían sus burros, tenían sus carros, se dedicaban a la chatarra en su mayor parte, y se han dado casos pintorescos, de querer meter un borrico en un tercer piso, que los metían, y echar lumbre en mitad del comedor. Afortunadamente ya es historia. El barrio ha ido evolucionando lógicamente. Todos aquellos problemas de convivencia, que también los hubo, se han ido limando. La integración con la raza gitana hoy en día es, prácticamente total, nos conocemos, sabemos quienes somos unos, quienes somos los otros. El problema de los últimos tiempos, desde unos cuatro años para acá, es que se ha ido notando un aumento de población de gente de fuera de España, que empezó poco a poco y que se ha ido acelerando y que últimamente no para. Y se que es necesario tener un mapa de población actualizado de lo que es el barrio, aunque habría que hacer uno cada mes, porque aquí, de un mes para otro, te cambia la cosa. Porque por ejemplo, gente de color, teníamos unas cuantas familias que eran como de los nuestros, venidos de Guinea, de españoles que trabajaban allí en buena posición y tal, y cuando la colonia aquella la dejamos, o no se lo que pasó allí, vinieron para acá, y esos están integrados desde siempre. Pero en los últimos dos, tres años, gente de color que casi no había en el barrio, hay, bueno, ahora podéis ver por aquí, caminando por el barrio un montón de ellos. Hay gente de todos los sitios, pero sobretodo, lo que más hay son magrebíes, que como sabéis, no son todos iguales. Los que más tenemos por aquí son del Marruecos profundo. Tienen unos hábitos de vivir y aquí los reproducen, sus niños hacen mucha vida en la calle y esto a la larga va a generar problemas en el sentido de que estos niños, al estar tanto en la calle, con el ambiente que tenemos de barrio, los padres despreocupados porque vienen así de sus pueblos, estos niños se van a encontrar dentro de unos años que van a estar muy cambiados, hasta los mismos padres se van a terminar sorprendiendo de esto. Por ejemplo, es una de las cosas que se ven venir. Por eso digo que sería muy interesante de tener un mapa de la población que tenemos en el barrio, más o menos, para saber de donde son y tal. Y luego acometer políticas que vayan reconduciendo todo esto, que vayan integrando todas estas conductas y previendo las complicaciones y problemas que puedan irse dando.
Ahora mismo en los tres colegios que tenemos en el barrio, me decían que en el curso próximo, estaremos rondando el cincuenta por ciento de los niños que son de fuera. Y en el otro de aquí arriba, que ha sido y es un colegio con muchísimas dificultades, porque hay una población de etnia gitana muy, muy grande, y además rumanos, porque está muy concentrada la vivienda de alquiler en esta zona, ha sido un colegio que ha tenido verdaderas dificultades para salir adelante, porque el nivel, bueno, con todo el crisol de gente que hay distinta, pues hay dificultades de que el nivel sea el que quisiéramos todos, el que queremos que sea.

Insistencia y labor de la asociación de vecinos
Y aquí tenemos un empeño muy grande en este tema y nosotros desde la asociación de vecinos tenemos dos prioridades por encima de todas las demás. Primero las personas mayores, que ya lo han dado todo por nosotros y creemos que nos corresponde ayudarles en lo que podamos para que estén cómodos y tranquilos. Y luego los niños, los jóvenes, los escolares, que es una batalla que tenemos desde hace muchos años, y que hemos conseguido logros importantes porque en el tema de escolarización y todo esto, hace unos años no sabíamos muy bien los niños que asistían a clase. Hemos trabajado desde hace años con unos planes de desarrollo comunitario, desde Bienestar y familia, antiguo, Acción ciudadana y social, hoy, y bueno, algún resultado, algunas cosas hemos hecho, entre ellas está el tema de la escolarización. Establecimos un protocolo hace años, que luego se ha extrapolado a toda la ciudad de Tarragona, y sabemos los niños que van al colegio, los que faltan, más o menos porqué faltan etc. Pero por qué no los cogemos cuando faltan al colegio y obligamos de una forma u otra, porque hay que hablar claro, hay que tener a estos niños en la escuela, no pueden estar los niños en la calle en horario escolar, como los vemos, por desgracia, de vez en cuando, y aquí nos falla la guardia urbana y nos falla el sistema que no sabemos cómo hacer para corregir esto y que los padres se impliquen y lleven a sus hijos al colegio, que es el futuro, y más en los tiempos que vienen, de tanta competencia con toda la gente, los vecinos, que está viniendo de fuera que ya son vecinos, otra cosa es que sean ciudadanos o no, pero vecinos si que son porque vivimos aquí todos juntos, y queremos vivir todos en paz y queremos que todos tengan sus oportunidades, ellos pero claro, los nuestros también, porque están aquí y espabilan o nos espabilan.

Los conflictos sociales que antes estaban en las fábricas ahora están en los barrios
Cuando yo era joven, cuando tenia 16,17 años y antes incluso, porque yo me acuerdo de mis padres y familiares, las peleas, los sindicatos, antes incluso de que viniera la constitución del 78, el régimen del que hoy gozamos, los conflictos sociales se daban más en las fábricas, y en los barrios, había problemas, se daban problemas pero no como hoy. Yo creo que hoy los problemas ya no están en las fábricas si no que están básicamente en los barrios, el problema es más disperso, habrá paro, y yo le tengo un miedo atroz, yo se que en un barrio como en el nuestro, en estos bloques mismos, yo estoy seguro que cuando el paro toque un poquito en serio, aquí nos vamos a meter en tasas de desempleo de un 40, un 50 por ciento de parados, eso seguro, esto es atroz. Siempre decimos lo mismo, los trabajadores en lo que se haga aquí que sean de aquí, que no resuelve todo el problema, pero bueno, ha habido trabajo para el que ha querido trabajar, pero cuando esto cambie yo se que es imposible. Porque aquí los ratios de estudios, de posibilidades económicas, los tenemos muy mal. Y tenemos gente que, como hay tanta vivienda social, con muchísimas dificultades y con muchísimas carencias de todo tipo. Hemos luchado mucho para tener escuelas de oficios. Aparte de que los niños sepan, pero hay aquí un fracaso escolar aquí muy alto, en general es así en todo Tarragona, pero aquí seguramente es mucho mayor, y quisiéramos tener los instrumentos para darle posibilidades a estos chicos. Ahora desde el plan integral estamos muy interesados en que se pongan en marcha escuelas de oficios, algo donde los chavales puedan, al mismo tiempo que cobran algo, que puedan aprender un oficio, pero no una cosa muy reglamentada porque el que tiene fracaso escolar es que ya no va ni a eso ni a nada.

Los problemas
Otro problema que tenemos es que no hay vivienda para los hijos del barrio, para que se queden aquí. El problema de la vivienda es general, pero aquí también nos toca de lleno. Hay cantidad de familias que van teniendo hijos, no tienen solución porque son familias muy humildes y al precio que van las viviendas les resulta imposible absolutamente acceder a viviendas nuevas. Hay pisos aquí en el barrio que viven los abuelos con los nietos, viven tres generaciones en el mismo piso. Estábamos hablando, que me voy de una cosa a otra, del tema de que los problemas se dan hoy en los barrios, problema de vivienda, problema de trabajo, problema de drogas, que también los hay, problemas sobretodo de integración que no los tenemos todavía gordos, pero que ya se le han visto las orejas al lobo en un par de ocasiones, y que hemos intentado nosotros por nuestra cuenta de poner en marcha como un ente donde pudiéramos nosotros reunirnos, etnia gitana, religión católica, ahora con el cura que tenemos que es magnífico, es de los que se gana el pan con el sudor de su frente de verdad, porque está trabajando el amigo agustín, que más que padre es amigo. También la iglesia evangelista que la tenemos aquí en frente, que tiene unos pastores que están con nosotros también en todo esto, y con los magrebís sobretodo, hemos tenido en una reunión a tres imanes de ellos, los más importantes de la zona. Y lo que queríamos con esta Comisión Intercultural, que así le llamamos, es que pudiéramos hacer más cosas, lo único que hemos conseguido hacer ha sido ayudarles a habilitar un espacio para que ellos den clase de árabe a sus chavales, que está abierta también a si quiere ir alguno de los nuestros, algún catalán, algún español, poder aprender árabe. No hemos logrado gran cosa, pero por lo menos si que hemos podido tener una relación, conocernos y si tuviéramos algún problema, por que la verdad es que ha habido roces muy potentes entre etnias gitana y magrebi , no hay muy buen feeling, ya nos costaba mucho hace ocho, diez años, de mirar de ayudara nuestra gente y entre ellos a los gitanos, a que trabajaran en limpieza, por aquí por allá, siempre diciéndoles que se fijen mucho en la formación, sobretodo de las chicas, porque cuando llegan a cierta edad, ya los mismos padres ven raro de que vayan al instituto, eso no puede ser así, y ahora claro, encima tienen que competir, incluso en estos trabajos que podríamos más o menos ayudar, tienen que competir con todo lo que está llegando de fuera, los de etnia gitana están viendo en parte que hay que repartirlo poco que había que ya era miseria.
Luego, problemas de convivencia por diferencias de tipo de cultura, pues si que los hay, esta gente que viene de Marruecos, de la zonas más profundas, están acostumbrados a mear ahí, detrás de esas matas, es lo que hacen en su tierra, y lo hacen con naturalidad, y aquí eso no va, quitado de estas pequeñas cosas, que cuando les llaman la atención dos o tres veces, lo corrigen. Aparte de estas cosas que son más pintorescas que otras cosas, no tenemos grandes problemas. Los problemas los tenemos no porque vengan de fuera, si casi son los propios nuestros de Cataluña, que por su condición de nivel cultural bajo, tienen unos hábitos de comportamiento que dejan a veces mucho que desear.

Gestión y mediación por escaleras
Estamos ya a punto de conseguir desde la Llei de Barris, poner en marcha un proyecto, que es básico para que funcione bien el tema de convivencia, que es una gestión y mediación por escaleras. En cada una de las escaleras del barrio mirar lo que pasa, lo que hay y ponernos a trabajar, porque hay casos aquí muy pintorescos. Pues mediante esta gestión y mediación de escaleras se va a tratar, por medio del entendimiento siempre que se pueda, por supuesto, todos estos pequeños temas irlos ajustando y que la gente sea feliz, dentro de lo que cabe, que pueda vivir con tranquilidad.
Desde ADIGSA hemos hecho un plan de choque en el cual tuvimos aquí un antropólogo de mucho prestigio, y que nos hizo un trabajo maravilloso, el Sr. Francisco Marín, que había trabajado en el barrio de la Mina. Nos hizo un diagnóstico y a partir de ahí hemos visto, nos ha abierto los ojos a muchas realidades y a muchas formas de tratar todos estos problemas. Entre todo esto de planteó la gestión y mediación de escaleras. Nuestro barrio fue seleccionado en la segunda convocatoria de la Llei de Barris.

La Llei de Barris
La Llei de Barris tenía el problema de que, como decíamos nosotros se dirigía más a las piedras que a las personas. Nosotros el tema lo tenemos más en las personas que en las piedras, el barrio si que tiene alguna cosita por hacer, como todos, hemos hecho las aceras en toda esta zona del barrio, hemos puesto alumbrado nuevo, el barrio está muy digno y muy loable, que muchos quisieran estar como estamos nosotros. Pero en el tema de personas necesitamos aquí muchísimos recursos. Y sobretodo, una gestión de los recursos que sea óptima, porque hay que coordinar mucho. A veces te encuentras con que hay educadores de calle aquí, por ejemplo, en una entidad que se llama Casal Amic, y ellos están haciendo una cosa que, a lo mejor, también la hace el Casal Cívic, por decir algo. Todo esto hay que coordinarlo y en eso se está con los recursos de la Llei de Barris, tenemos en marcha un montón de proyectos y otros que irán siendo realidad, y aquí el dinero lo vamos a gastar en la medida de lo posible, porque no nos dejan más, que es que si no lo hubiéramos gastado prácticamente todos en temas de integración y en temas de convivencia, porque hace falta.
Las situaciones son muy cambiantes. Si te vienen 8, 10 familias, si hay adjudicaciones y todo esto, de lo más conflictivo que hay por ahí en el mundo mundial, y si no estamos al tanto de cómo se hacen las cosas, te meten diez familias de lo más conflictivo y se revienta el negocio en tres meses y eso por desgracia ha pasado en alguna ocasión. En los últimos tiempos hemos mejorado mucho. Las administraciones, de tanto dar la matraca, de tanto estar con ellos, hoy por hoy podemos decir que están muy mentalizados en el asunto y que dentro de lo que cabe, hacen lo que pueden.

Casal del Avis
Pues nosotros los avis, que aquí está Francisco, que es el presidente. El otro día estuvimos de excursión juntos, en Ampuria Brava nada menos, allí donde están los ricos, viendo los barquitos allí. Nosotros hacemos por ellos todo lo que está en nuestra mano, y ahora el día 27, haremos una comida con vosotros que la pagaremos de la asociación, tenemos las arcas medio vacías pero ya nos apañaremos. Nos tenemos que ir ayudando unos a otros. Ahí estamos.
Francisco ¿Qué actividades hacéis?
F: hemos estado un año haciendo actividad de gimnasia, el punto, corte y confección que venía la Maruchi todos los años, peluquería antes sí ahora ya no, lo tenemos que recuperar, (eso hay que recuperarlo cagando puñetas,) y bueno, como no tenemos muchas subvenciones pues no podemos hacer más.
Pero hemos ido en barco y hemos ido a comer fideuá con vosotros. Hemos ido de excursión dos veces, vamos a comer otra vez, si Dios quiere, antes de que acabe el año, y sabes que el dia 15, esta semana tenemos una cena con la asociación que vamos a estar presentes, tu allí presidiendo a lado mío, los dos.

Valores positivos
Campo Claro es el mejor barrio de Tarragona, sin duda ninguna, por situación, por infraestructura, porque ya veis los viales que hay aquí, por comunicaciones, la N-340 que te vas por una rotonda que hay allá abajo, y estás en Salou en un pis-plas. Un centro comercial, los mejores equipamientos deportivos, que vienen aquí hasta el equipo del Nastic a entrenar, y dentro de poco vendrán a mirar el fútbol porque ya mismo empezamos a hacer el campeonato en la ciudad deportiva del Nastic. Seguridad, va a haber más que en ningún sitio porque va a haber aquí mismo el cuartel de los Mossos. Vamos a tener aquí en frente mismo. Al lado del Casal Civic, que ya era hora, un centro de salud, que va a ser importantísimo, creo que van a atender, a parte de los del barrio, a treinta o cuarenta mil personas. Aparte como estamos creciendo, vamos a ampliar la guardería, va a crecer casi el doble. Se va a hacer a lado del cuartel de los Mossos otro instituto, o sea que estamos en vena, va a haber servicios de todo tipo. Guarderías ya tenemos dos, cuando en la ciudad casi no había guarderías por ningún sitio, ¿Qué falta? Faltaría comercio. El centro médico lo vamos a tener. Francisco: sí, para el 2015.
Tenemos una iglesia evangelista, si que haría falta un centro más digno. Los magrebíes que tenemos no tienen donde rezar y reunirse y esto es un problema para ellos, por los aledaños tendría que buscarse también una solución para esto, porque la necesitan y son muy creyentes en lo suyo y hay que apoyarlo, a parte de eso, creo que tenemos el mejor barrio de Tarragona y esto es motivo más que suficiente para decirle a todo el mundo que se venga para acá que esto además tiene futuro.

Crisol de culturas
De este barrio, si se puede decir algo, el barrio donde se va a dar el experimento más grande de toda Tarragona, del crisol de culturas que esto es, aquí tenemos gente de todo el mundo, y nos llevamos bien, y esto tiene que ser, si nos ayudan, el referente y el ejemplo para todo Tarragona, y no sólo Tarragona, aspiramos a que sea uno de los barrios más importantes, en este aspecto, nos gustaría ser el ejemplo de integración de Cataluña y de toda España.
Hemos ayudado a constituir una asociación de mujeres magrebíes, desde la asociación también, y desde Acción Ciudadana y otros. Nosotros les hemos llegado a ceder un local para que ellas pudieran estar.
Pues así, conociéndonos todos, podremos saber de que vamos, y podremos respetarnos y creer los unos en los otros. Campo Claro es un barrio de los que más entidades tiene, tenemos el club ciclista mejor de Cataluña, tenemos dos equipos de petancas, tenemos la asociación esta que es una maravilla, el Casal ACIC, la labor que está haciendo, esto va más desde la iglesia católica. Tenemos Cáritas que colabora un montón y que también ha hecho un estudio hace dos años, para saber que tipo de población teníamos, fue magnífico, sobretodo para ver cómo podíamos ayudar, cómo montábamos un voluntariado en el barrio para ayudar a las personas mayores etc. Tenemos un montón de entidades y todas están trabajando en pro del barrio, pero si no estuviéramos alguien tendría que estar, y las administraciones públicas, o potencian esto, estas entidades y sobre todo a la asociación de vecinos, o tienen aquí un cacao muy grande que no se cómo lo iban a resolver. Porque esto no se resuelve sólo con dinero.

Participación
El tema de la participación se lo creen a medias, por la experiencia nuestra, y puedo dar casos concretos. Aquí hubo un caso, y que sirva cómo anécdota, que no se moleste nadie, pero antes de empezarse a hacer el Casal Cívic, vino aquí un señor que era el mandamás del tema, y llegó un punto la situación de porque se le hicieron tres o cuatro preguntas de cómo iba a ser el centro, y una señora le dijo, pues ahí pueden caer goteras, porque ya veis que no lleva tejado, el hombre se plantó y dijo: a ver, ¿quieren ustedes el centro ó me lo llevo a otro sitio? Esta es la participación que quiere?, esta es la participación que se supone que tenemos que colaborar? Pues esto pasa más de lo que quisiéramos. A ver, ala gente tu no puedes llamarla una y otra vez para hablar de cosas y dar soluciones a las cosas y luego que vean que hacen lo que les da la gana. Si hemos dicho que esta acera no puede ir ahí, que hay que hacerla más allá, y luego te la hacen aquí, no los llamen otra vez porque no vienen. O ven que lo que ellos hacen sirve para algo o se va a quedar solo el que venga después. Y no vienen para irse, tenemos que hacer piña aquí y ser capaces todos de entendernos o esto será un cacao. Entre todos poner un granito de arena y colaborar en lo que haga falta en el barrio.

Tere Céspedes

noreply@blogger.com (idensitat) — Sat, 26 Jan 2008 07:19:00 +0000

Entrevista a Tere Céspedes Barrio Roquetes, Barcelona. Dic-2007.
Tere Céspedes, está vinculada al barrio de Roquetes de Barcelona como vecina y profesionalmente lo estuvo participando en el Plan Comunitario y la asociación cultural Toni Guida. Actualmente trabaja en la Plataforma de Entitats i Veïn del Barri de la Mina. Participación, comunidad y barrio son conceptos que se barajan en la entrevista.

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ROQUETES es un barrio de Barcelona perteneciente al Distrito de Nou Barris. Se encuentra situado en el extremo Noroeste de la ciudad. Sus limites son la Vía Favencia, los barrios de Trinitat Nova y Canyelles y la Sierra de Collserola.
El barrio tiene una extensión de 28 Ha y se caracteriza por sus fuertes pendientes debido a su proximidad a la Sierra de Collserola. Originalmente el lugar era conocido como Turo de les Roquetes y era una zona de bosques viñas y alguna casa de veraneo de vecinos de San Andreu.
El Barrio tiene tres zonas bien diferentes en cuanto a sus características tanto urbanísticas como sociales. La zona alta o núcleo originario del barrio formado por edificios de autoconstrucción; la zona intermedia formada por edificios de tres a cinco plantas diferentes y la zona baja de viviendas de promoción pública de unas dimensiones muy reducidas.

Introducción personal y delimitación del barrio | Proyecto común | Comunidad | Barrio | Proyectos e inmigración | Participación | Identidad y espacios

Tere Céspedes Barrio Roquetes, Barcelona.

Introducción personal y delimitación del barrio.
Yo llegué al barrio de Roquetas a finales del 89, porque empecé a trabajar en el casal de jóvenes del barrio. Desde entonces hasta hace un par de años ha sido un barrio en el que siempre he vivido y del que he aprendido muchísimas cosas. Empecé trabajando allá pero después, de una manera u otra, siempre he estado vinculada al barrio a través de la asociación de vecinos y a través de un espacio cultural que se llamaba “Toni Guida”, donde nos agrupábamos diferentes asociaciones del barrio y trabajábamos en un proyecto común. Desde hace tres o cuatro años, desde el 2002, en Roquetas se inició un plan comunitario fruto de la petición del movimiento vecinal, de que hubiera un proyecto que en cierta manera estuviera reconocido también desde las propias instituciones para venir y hacer una intervención global en el barrio.

En Roquetas últimamente, en los últimos años ha venido mucha población de fuera, es un barrio donde, desde siempre la gente ha tenido relaciones como de pueblo, o sea, que hay un sentimiento de comunidad muy importante. Fruto de estas relaciones de pueblo y que además tiene un movimiento asociativo muy rico, es un barrio que tiene un proceso desde hace unos años de saber trabajar conjuntamente asociaciones, vecinos y grupos que, desde el punto de vista distintos confluyen en un proyecto común de barrio, y creo que eso ha sido una experiencia importante, que yo he tenido la posibilidad de compartir desde el punto de vista profesional y como vecina, pues porque yo ahora participo en la asociación de madres y padres de la escuela Antaviana, en la medida de lo que puedo, porque ya se sabe que hoy en día que los padres tenemos poco tiempo. En la medida de lo que puedo, estoy en la huerta de la escuela, que tenemos un huerto, y sigo vinculada a lo que se está haciendo, a través de la información que me llega por Internet de las cosas del Plan Comunitario, y porque yo, profesionalmente ahora, estoy trabajando para la plataforma de entidades y vecinos de otro barrio que se llama La Mina, que está en un proceso de transformación social también, y fruto de las relaciones que tengo con Roquetas, muchas veces hacemos cosas conjuntamente o intercambiamos experiencias, nos preguntamos los unos a los otros.
Como profesional aprendí muchísimas cosas sobretodo del movimiento
asociativo . Un movimiento que en Roquetas está también muy potenciado por la iglesia y que, bueno, también ahora tiene otras variantes, está todo el tema del Casal de jóvenes, donde se genera un trabajo muy importante con grupos, sobretodo con los latinos, con los jóvenes adolescentes latinos.
Puede haber desde gente cristiana, a gente más anarquista, pasando por gente que, ideológicamente tampoco se define como nada.

Proyecto común
Para mi, lo importante, es que hay un proyecto común de hacer barrio y de ver como también se incorpora a toda esta gente nueva que está llegando y que son nuevos vecinos, a la dinámica asociativa de l barrio.
Cuando hablamos de un proyecto común significa que, en torno a la educación, el tema de la salud, en torno al tema de qué espacio público queremos en el barrio, qué tipo de fiestas etc. que estas cosas se comparten, o sea, desde el plan comunitario se está haciendo un trabajo muy importante desde los profesionales de la educación y de los propios vecinos, para ver cómo se mejora la enseñanza pública en el barrio. Por ejemplo, en temas de salud, pues también, desde los profesionales conjuntamente con los vecinos se trabaja todo el tema de la prevención y de la promoción de la salud. Desde el punto de vista cultural, pues las fiestas tradicionales se organizan entre todas las asociaciones. También hay un proyecto que se llama “Toni Guida”, donde están participando, por ejemplo, La Xarxa de Intercambi de Coneixements, que agrupa a 200 personas, que de una manera voluntaria, lo que hacen es intercambiarse conocimientos, ciudadanos independientes que se juntan para aprender los unos de los otros.

Comunidad
Cuando hablamos de un proyecto común significa que Roquetas lo que quiere es un barrio con calidad de vida. Ha sido un barrio que durante mucho tiempo ha sufrido falta de recursos, todavía continua sin tener todos los recursos que necesitaría, pero que se ha mejorado fruto del esfuerzo de los vecinos y de los ciudadanos del barrio, para que los servicios que tienen en el barrio sean cada vez de más calidad.
Cuando hablamos de recursos, hablamos de que hoy en día, en el barrio hay muchos profesionales que, trabajando cada uno por su cuenta, no da tanto fruto como cuando se comparte, cuando se coordinan los diferentes profesionales para trabajar en torno a temas comunes.
En esta metodología de trabajo lo que se hace es diagnosticarlas necesidades del barrio. Estos diagnósticos se hacen a partir de la participación tanto de los vecinos, como de los profesionales que trabajan en el territorio, como de las propias administraciones. A partir de ese diagnóstico se elabora una propuesta de intervención, que es resultado de lo que entre todo el mundo se ha definido como las necesidades del barrio, y es a partir de lo que se trabaja.

Barrio
Para mi, un barrio vivo, es un barrio donde la gente se mueve, donde la gente se preocupa por las cosas que van más allá de las paredes de su casa. Para mi, un barrio es la capacidad que tiene la gente para entender y para vivir en lo cotidiano, desde el “sonríe a tu vecino”, que fue una de las campañas de Roquetas, o sea, lo que es la propia relación entre los miembros de una comunidad, pero también el hecho de preocuparme por lo que pasa en la escuela, por lo que pasa en el ambulatorio, por lo que pasa con los comercios del barrio.
Y mira que no es mi barrio de origen, pero yo siempre dije que Roquetas era mi lugar en el mundo. Yo cuando lo descubrí porque fui a trabajar a Roquetas, después opté por quedarme a vivir allí y ahora que no estoy, he intentado seguir vinculada a través de la escuela donde llevo a mi hijo para no perder la relación, pero si, a mi es un barrio que me ha dado identidad, porque desde el primer momento que llegue me sentí bien acogida y he participado activamente en la vida social del barrio.

Proyectos e inmigración
En Roquetas el año pasado, desde un grupo de mujeres que estaba vinculado a la asociación de vecinos y al plan comunitario, y que muchas de ellas eran madres que participaban en las escuelas de una u otra manera, se hizo un proyecto de mujeres, porque entendíamos que en las familias que llegan de fuera, que llegan a barrio, la mujer es el pilar fundamental que establece las relaciones en el barrio. O sea, quien establece de relaciones públicas y sociales en el barrio son las mujeres fundamentalmente. Son las que buscan la escuela del niño, son las que van a comprar a la plaza, son las que van al ambulatorio. Los hombres también, pero por lo general el hombre es el que se va y vuelve al barrio después de trabajar. Fue un proyecto en el que hablábamos de que las mujeres, a través de la escuela, a través de las asociaciones de padres y madres sobretodo, pero también a través de la escuela hacer un trabajo para acercarnos a las mujeres que acaban de llegar al barrio.
Pusimos un mapa muy grande del mundo e hicimos que cada una saliera a decir de donde venía, y entonces con unas cintas de colores, desde Barcelona, que era el punto donde estábamos todas, salían cintas que iban hacia todas las partes del mundo, había gente de África, había gente de Rusia, gente de América latina, y nos conocimos, fue como de repente, pues esto, un intercambio de “hola”, de presentaciones y a partir de ahí mejoran las relaciones entre las mujeres, en la propia puerta de la escuela, o por el barrio.
Yo creo que es un barrio Roquetas, donde la gente sabe acoger, la convivencia es uno de los pilares centrales que se han de trabajar. Y veo que tiene muchísimas potencialidades.
Con la llegada de gente de otros países, lo que veo es la potencialidad de poder aprender cosas nuevas a todos los niveles, desde gastronómicas, musicales, experiencias distintas, formas de vida distintas.

Participación
Pienso que la participación pasa por que en la cotidianeidad de cada día, la gente que vivimos en nuestros barrios, nos preocupemos por mejorarlos y nos asociemos con otras personas para trabajar en la mejora de las condiciones de vida de todos. La participación no es el delegar el poder en las administraciones. Creo que cuanto mas fuerte tengamos la sociedad civil en asociaciones, en grupos, en gente que trabaje desde temas de ecología, como temas de educación, como temas culturales, cuanto más gente haya que tenga capacidad conjuntamente, viviremos en un país más democrático, porque creo que, a veces, caemos en el error de pensar que las administraciones son las que han de resolver los problemas de todos, y es evidente que tienen que responder para resolver los problemas que son de todos, los públicos, están para gestionar lo público, pero que no confiemos que será por ellos que se arreglaran las cosas, siempre se han arreglado las cosas porque desde la ciudadanía se ha exigido que se arreglaran las cosas. Yo siempre digo que nunca nos han regalado nada a los trabajadores, en este caso Roqueta es un barrio de trabajadores, y todo lo que se ha conseguido ha sido por el esfuerzo y por la lucha vecinal, de gente que en otros momentos y ahora, lo que hacen es estar preocupados y negociar con quien tengan que negociar para conseguir lo que realmente les hace falta.
Pienso que ahora la participación ciudadana tiene que pasar por ser más activo en la definición de cómo nos gustaría que fueran las cosas.
Es que tengamos la capacidad nosotros de decidir en qué ciudades queremos vivir, que no nos digan cómo debemos vivir.

Yo creo que los barrios que están en las mejores condiciones para trabajar la convivencia son los barrios que tienen una vida asociativa importante. Porque las asociaciones, siempre que trabajen hacia fuera, no que trabajen como grupos cerrados, pero las asociaciones generan la posibilidad de encontrarse con el otro, a partir de acciones que se hacen en la calle a partir de las fiestas, a partir de charlas, a partir de hacer cosas en el centro cívico del barrio, o sea, cuando un barrio está dotado de redes a nivel cultural y a nivel asociativo, o sea, que hay riqueza, es más fácil poder conectar con la gente que llega nueva y poderla invitar
a que participen del movimiento ciudadano.

Identidad y espacios
Roquetas es un barrio de autoconstrucción. De hecho, la gente que llegó allí en los años sesenta construyeron las canalizaciones, y eso generó muchas relaciones de solidaridad, de complicidad entre la gente y la gente se conoce.
Hay varios espacios, para los jóvenes un punto de referencia es el Casal de joves, el circo es un elemento que también le ha dado mucha vida al barrio, tenemos la escuela de circo y el Ateneo, que lindan allí en el barrio, y eso ha generado unas dinámicas muy interesantes de dentro y fuera, gente que viene, gente que se va.
También está la asociación de vecinos y la plaza que tiene delante que es el espacio de encuentro en las fiestas mayores y en los actos así más grandes.
En el mundo del deporte hay mucha gente que tienes sus puntos de referencia en el barrio, pues porque allí se puede hacer fútbol, está la piscina, bueno, en fin, depende de lo que hagas, el Toni Guida es un espacio cultural muy importante. Se consiguió que se arreglara, porque aquello era una escuela vieja. Las asociaciones lo pidieron como espacio, como un centro cultural para las asociaciones y para el barrio.

José M. Gallart

noreply@blogger.com (idensitat) — Mon, 14 Jan 2008 14:29:00 +0000

Entrevista a José M. Gallart Barrio El Coll, Barcelona. Dic-2007.
José M. Gallart trabaja como técnico de servios sociales en el barrio del Coll. Un barrio en el que los pronunciados desniveles ha propiciado distintas densidades de población y una próxima relación con la naturaleza. Barrio, identidad, espacio natural y proyectos sociales son algunos de los temas que se desarrollan en el vídeo.

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El Coll es un barrio de Barcelona perteneciente al Distrito de Gracia. Se encuentra situado entre los turnos del Coll y el Carmelo. En sus orígenes fue una zona con casas rurales y masias ha medio camino entre los núcleos de Gracia y Horta. Hasta 1904 formaba parte del municipio independiente de Horta. Su especial topografía a condicionado una buena parte de su desarrollo.

Introducción personal y delimitación del barrio | Comunidad | Proyectos | Barrio | Proyecto Aula Jardín | Acción comunitaria democrática | Identidad | Transformar el espacio | Inmigración | Proyectos sociales para la inmigración

José M. Gallart Barrio El Coll, Barcelona.

Introducción personal y delimitación del barrio.
Yo llevo trabajando aquí unos años como educador social del Centro de Servicios Sociales del Coll, que aún estando en el Coll, cubre todo lo que es la zona norte del distrito de Gracia y que implica el Barrio de la Salut, que daría la entrada al parque Güell, el barrio de Vallcarca,que es la zona de la riera de Vallcarca y la zona que mira a Sant Gervasi, el barrio dels Penitents que se pierde en Collserola y el barrio donde estamos ahora, El Coll, el centro del cual es donde se va ha hacer el programa este de barrios, integral teóricamente. De hecho son dos barrios, ahí detrás a mi izquierda, mirando a Collserola, es una zona de viviendas tipo torre, donde no hay bares ni tiendas y son unifamiliares, son caras, de clase media, vecinos que llevan tiempo viviendo aquí pero no hacen vida de barrio.(1.25).
Y luego lo que tenemos ahí, mirando a la espalde del parque Güell, la zona boscosa, seria la zona que en su día fue de casitas pequeñas, de artesanos, de trabajadores. Muchos de ellos vivían trabajando para la Editorial Bruguera, donde está ahora el Centro Cívico. Ahora esta zona poco a poco se va transformando, no sabemos tampoco hacia donde va, y que sería lo que nosotros llamamos plenamente El Coll, porque además son los usuarios de los servicios sociales, de los servicios culturales y de hecho es la población que usa los servicios municipales de una forma más o menos sistemática.
Dentro de nuestro trabajo tenemos diferentes ámbitos, trabajo individualizado, con grupos familiares, con grupos concretos de cierta afinidad, Y luego lo que llamamos comunitario y bueno, hemos de intentar aproximarnos a o que significa eso, lo que es común es necesario, y son comunes los bosques, son comunes las plazas, son comunes los espacios de uso público. Entonces, en función de eso, cualquier trabajo que nosotros hagamos, que quiera realmente llegar a lo comunitario, yo entiendo que ha de implicar de una forma muy poderosa la interrelación entre personas pero también la interrelación de las personas y el espacio que podemos usar, y por eso hemos escogido este lugar, que además tiene allí una obra de arte pero que es algo muy desconocido, si viene alguien a mirar esta obra de arte será algún turista que haya leído catálogos, que esté muy interesado en la escultura de la segunda mitad del S.XX. En este momento este espacio es usado por las familias de aquí del barrio pero poco, en todo caso más en verano, cuando se utiliza como piscina pública y vienen muchos niños de los esplais en grupos grandes con entidades que se dedican al tiempo libre.

Comunidad
Lo comunal y la comunidad necesariamente han de ir compenetrados porque sino yo me pierdo un poco, no se de lo que me están hablando, no se lo que tenemos en común si no podemos disponer de un espacio que sea de todos, espacio físico. Tal vez espacios mentales, pero entonces ha de ser una gente que tenga una identidad muy fuerte y muy compenetrada, por ejemplo estamos aquí en Gracia, pues como comunidades, de verdad, yo sólo conozco las cien familias de La Acción Familiar de Gitanos del barrio de la plaza del Raspall y aledaños, porque pues son de cinco ó de seis linajes, con una profundidad de tres o de cinco generaciones, entonces todo el mundo le conoce la historia a todo el mundo ¿vale? Y tienen en común hasta sus historias míticas familiares. El mito de la identidad del uno y del otro.
Y luego, claro, cuando utilizamos la palabra común, comunidad, y simplemente nos referimos a un territorio acotado por necesidades de distribuir módulos de 30.000habitantes o de 100.000 habitantes para poder administrar eso mejor, ahí es donde choca lo que sería un poquito más referido a lo natural y lo poquito que sería más referido a lo artificial. Lo artificial sería más administrativo siempre, mientras que lo natural tendría que ver con la convivencia entre personas en el espacio.

Proyectos
Hay algunos proyectos que se pueden hacer aquí, el de habilitar alguna zona extensa con un punto de concentración en la zona que está detrás del parque Güell, para que se convirtiera ya no digo yo en una experiencia modelo, pero bueno, un espacio común del que se pueda extraer un montón de cosas aplicadas a la juventud y en el ámbito de la educación ambiental, ahora que esto parece ser que después de estar ciento cincuenta años de estar destruyéndolo todo, ahora nos damos cuenta de que, a lo mejor, hemos destruido demasiado y tal vez lleguemos tarde. Creo que vale la pena usar la posibilidad que nos da el proyecto este de la Llei de Barris, comunitario, que se dice integral, para defender una posible realidad que sería toda esta zona de aquí, una especie de aula jardín, que abarcara toda la zona de atrás del parque Güell y en un punto concreto una institución que sería Educación Ambiental. Es un no lugar, no sería un no lugar porque vive gente, pero sería un no lugar para la ciudadanía. Hay barrios en esta ciudad que tienen un mito negativo, a mi se me ocurre el Raval y luego se me ocurre gracia como espacio positivo. Todo son mitos, no hay tanto de miseria en el Raval y también hay vida y esperanza, y tampoco en Gracia todo es divino. Entonces esto es un poco la espalda de lo divino, la parte no conocida. Entonces creo que si, que tiene valor para los que lo viven, que aún sintiéndose colonia, también se sienten un poco pueblo.

Barrio
Luego cuando hablan de barrio, a veces hablan de barriada, que es otro concepto. La barriada es más pequeña que el barrio, y no es administrativa. La barriada es los límites del deambular cotidiano de un sujeto determinado y que puede quedar a caballo entre dos barrios. Se lo he oído a algunos jóvenes de aquí. Si te fijas en el Coll, estarías hablando de dos Coll, el Coll de los que trabajan y el Coll de los que viven. Veríamos que este está a la espalda de algo, en el lado oscuro, no muy conectado. Y este estaría en el lado soleado, mas conectado y que ellos pueden vivir mas de sus propios recursos, no necesitan para nada los servicios públicos, o no por lo menos no los usan para nada. Incluso algunas de esas personas se sentirían rebajadas por el hecho de venir a un centro de los servicios sociales porque ahí van los pobres, ahí van los yonquis, ahí van los extranjeros, los perdedores. Alguna vez le he comentado a algunos de estos muchachos -¿ pero tu no crees que estaría bien que demos a conocer nuestro barrio, que hiciéramos mas actividades tecnológicas, artísticas, mas atractivas, que viniera mas gente aquí y nos conocieran?- Y me ha dicho -no, no, nosotros ya estamos bien-. Sabes, a veces está bien estar a lo sombra también.

Proyecto Aula Jardín
Considero que sí, que la educación ambiental es algo necesario para la población urbana, que ni lo conoce, ni lo valora, ni lo disfruta y cuando lo disfruta lo hace de una forma poco idónea, poco respetuosa, un poco como consumo, como consumiendo cosa. Entonces creo que esto es importante, que la gente pueda aprender a estar bien consigo mismo a partir de ciertos entornos, que no le enajenen tanto, esto sería también una cuestión a considerar. Otra sería evidentemente que aquí es posible hacer esto, esta es una zona que está olvidada para bien y para mal, y aún es posible pensarlo de una forma educativa, pedagógica, convivencial. Otra de ellas sería que aquí hay una propiedad municipal del entorno, que sería la finca de Turull. Otra de ellas es que en este barrio hace mucho tiempo que se puso en marcha un proyecto que se llamaba “L’hort del avi”. Cuando cerraron la Bruguera se dieron cuenta de que había muchos parados, muy mayores, se metían en los bares y se alcoholizaban, pues ya no eran los trabajadores, ya no eran los que aportaban dinero a casa, o sea ya no eran, empezaron a dejar de ser cosas. “L’hort del avi” de aquí del Coll ha sido un poco el modelo y guía de los huertos urbanos que posteriormente ha ido desarrollando el ayuntamiento de Barcelona, sus parques y jardines. No quiero decir que no existan en otros lugares, sino que aquí creo que se ha producido así. O sea que hay una experiencia una tradición de usar el espacio común para actividades que favorecen la salud mental de las personas. Pero por ejemplo vienen muchas escuelas de fuera de la ciudad a ver el Hort del avi, y algún abuelo les enseña, -esto se planta así-.
Otra cuestión a considerar es que ya las escuelas que de forma no organizada, no sistemática, ya usan este espacio para hacer sus pequeñas experiencias, pues ahora, cogiendo todo esto y poniéndolo en común, por qué no podemos aceptar la idea de que es un buen momento para apostar por ello.

Acción comunitaria democrática
Parte de lo vivenciado, de lo observado en mi mismo y en los que me rodean, yo creo que es la manera de hacer todos estos proyectos de tipo comunitario es de dentro hacia fuera y de abajo hacia arriba, a diferencia de lo que es mas común. Lo más común es que mira, hemos conseguido un dinero, o lo vamos a pactar, o se lo vamos a imponer a los de la oposición porque nos lo permite la situación, y eso va a ser bueno para la población. Y entonces hay ahí una idea que no es el despotismo ilustrado porque no estamos en el siglo XVIII, pero bueno, está un poquito entre lo que sería el despotismo ilustrado y una democracia auténtica. Yo lo que planteo sería una acción comunitaria, democrática, auténtica, de intentar hacer bien un trabajo que puede ser útil, que puede ser preventivo y que incluso, si me apuras, puede dar imagen a la ciudad, prestigio y conectar con las modas estas de la sostenibilidad, del medio ambiente, esta visión mas “buenista” de: hemos de cultivar lo bueno, hemos de ser buenos, hemos de desarrollar los derechos de las personas...pero luego ves que todo eso se queda un poquito ahí. Igual algo me funciona a mí aquí y dices pues bueno lo vamos a llevar a Salamanca. Pues en Salamanca no funciona. O ahora se lo vamos a vender a los africanos que son unos ignorantes, que no saben nada, y nosotros les vamos a enseñar como...Pues no. Hay que observar y hay que escuchar, porque en el trabajo comunitario yo creo que hay que tener en cuenta siempre “el todos nosotros”.

Identidad
Los que se sientan concernidos en cada cosa, y si ese tema fuera “barrio”, depende de la perspectiva, si la idea es la de la planificación urbanística, tendría que ver con ciertos límites geográficos, con ciertos límites de tradición histórica. El Coll, por ejemplo, para un vecino digamos de toda la vida, será un espacio físico como muy determinado, con caras, con fisonomías y con una serie de historias concretas. Si yo viniera a vivir aquí, el barrio sería donde dice el mapa administrativo de la ciudad que se acaba, y eso sería para mi el barrio. Donde yo me veo reconocido o donde he dejado mis rastros de memoria, eso sería para mi barrio. Entonces es muy pequeño mi barrio, se parecería mas a lo que decían los chicos de “la barriada”, sería el territorio donde yo me reconozco a mi mismo. Por eso cuando te vas de un sitio a otro estás muy perdido a nivel de identidad. A veces el barrio no es donde tu vives, donde tu duermes. Participo de muchas identidades como todo el mundo. Como participar de identidades sociales, como hijo, como trabajador, como vecino, como amigo, como...si, las identidades son bastante mas complejas que todo eso. Pienso que la mente humana, para estructurarse en unos niveles de equilibrio con el espacio y con el tiempo necesita identificarse con cosas, que las cosas pueden ser personas, que las cosas pueden ser cosas, espacios ideas. La identidad como algo en lo que reconocerse. Puede estar más o menos mitificado, que esa es la cuestión, algunos vecinos por supuesto, porque aman eso que forma parte de ellos. Luego podrían haber otras mitificaciones mas interesadas, tal vez ciertos líderes vecinales, no se si muchos o pocos, pero yo he conocido a unos cuantos, grupos o personas, que de alguna manera aprovechan eso para su propio beneficio, no necesariamente económico, sino también para sentirse algo en algún sitio. Como hay personas que se identifican mucho con un club de fútbol, o para algunos que ser el presidente del club de petanca es ser algo en algún sitio y es que las personas necesitamos ser algo en algún sitio. Los políticos también utilizan estas metáforas del espacio que llamamos barrios, o incluso de ciudades enteras, o la empresa con la marca Barcelona, yo creo que eso es una mitificación excesiva. Cuando se dice que era un abuso perverso o excesivamente interesado, donde uno estuviera sistemáticamente sacando y no poniendo, podría darse un abuso y seria un mal de barrio. Si estuviera poniendo y sacando no lo sería porque sería un proceso compensatorio. En última instancia, un barrio también sería un artefacto mental, pero la clave es esta, qué pongo y qué quito. Si siempre estoy quitando, pues es un comportamiento punible, pero si no, es que estamos intercambiando, y es que no tenemos nada más que eso. No somos nada más que animales sociales en este sentido.

Transformar el espacio
Yo creo que si se puede amar el espacio en función de los rastros simbólicos que cada uno ha dejado ahí. Por eso es tan cruel para algunas personas cuando le cambian su barrio: aquí había una plaza, aquí yo venía con mi novia y no veas lo que han hecho, yo aquí viví... y entonces se sienten un poco confundidas, se sienten agredidas, ninguneadas por esa cosa que se llama el progreso, el desarrollo, que nunca sabes si lo que echa de menos verdaderamente es el espacio ó que el era mas joven porque eso también es difícil de deslindar. Y luego la otra pregunta es con qué derecho. Con qué derecho se está destruyendo mi mundo y qué me ofrecen a cambio, sería la nostalgia y la frustración y eso desembocaría en la rabia, lo que pasa es que son rabias que no se expresa, son rabias perdedoras, son rabias individuales, Entonces son discursos difíciles de sostener. Lo que acaba imponiéndose son las necesidades perentorias de las poblaciones y de quien dispone de la capacidad de imponerse. Y para poder pensar esto los proyectos de educación ambiental son útiles por lo menos, sobretodo si trascienden la moda. No quiero cambiar el mundo, tampoco me gustaría que el mundo me cambiara a mi. Creo que apoyar este tipo de discursos es una cosa muy razonable, nada mas.

Inmigración
Este es un barrio de inmigrantes nacionales. De la identidad del charnego, que uno dejaba de ser alguien que en el contexto de referencia formaba parte de la cultura centralista, dominante, el “hábleme en cristiano” significaba que el que estaba utilizando el código del poder era el inmigrante, aunque fuera mas pobre o viniera aquí rebotado, pero podía decir “hábleme en cristiano” y claro el autóctono se podía sentir ofendido, pero no tenía posibilidad de defenderse ante esto, esto sería un nivel. En cambio el que viene de fuera no habla en cristiano, habla en bárbaro, el que viene de fuera es bárbaro por sistema, por su propia pronunciación, este sería el primer nivel que es el lingüístico. Después, la integración entre personas que se reconocen diferentes siempre es complicada. La cuestión está en como se vive la diferencia, si se vive como algo positivo o como algo negativo… hay que vivirlo en neutro. No ni mejor ni peor, es, y hay que partir de esto, porque todos estos discursos “buenistas”, yo creo que son frágiles y a la primera experiencia negativa se destruyen.
En nuestro barrio lo que si que puedo decir es que problemas significativos con población inmigrante sólo he identificado dos. Uno era con los gitanos rumanos que vivían por aquí, que la población los rechazaba. Si bien es cierto que se dedicaban a la mendicidad, que los pequeños cometían pequeños robos, no todos, algunos, pero ya se sabe que desgraciadamente cuando un payo roba, roba un payo, pero cuando roba un gitano, roban los gitanos. Y si que tenían realmente a la población bastante en contra. No les gustaba, y finalmente los propietarios se negaron a continuar alquilándoles pisos y ahora ya no viven por aquí.
La otra preocupación sería el mito de las bandas juveniles. Hay personas que ven a un chico con la gorra u poquito de lado y ya están viendo un latin king …entonces los chicos juegan con eso, eso les da una imagen de gente poderosa, de gente respetable. Dicen: ¿coño, la gente se quita!. Si yo voy por ahí y la gente se quita es que yo soy alguien. Un poco retroalimentando eso. Y tampoco podemos decir que ha llegado a unos niveles preocupantes. Es cierto que tuvimos durante algún tiempo aquí la presencia permanente aquí de los neofascistas del Carmelo, del comando Pastrana, que se movían bastante por aquí, que son gente de ultraderecha, que se mueven alrededor de las brigadas blanquiazules, de los boijos nois y todo este tipo de personal, y que algunos de ellos habían cometido actos violentos incluso relacionados con algún homicidio. Esto ya nos preocupaba mucho más. Hay niveles de racismo.

Proyectos sociales para la inmigración
Por parte nuestra, uno de los dos proyectos sociales que creo que tiene cierta envergadura de discurso, sería uno que se está poniendo en marcha y se llama “Benvingudes al barri”, y que está dirigido a las mujeres que llegan provenientes de otros contextos culturales. Incluso hay una asociación de mujeres latinas en este barrio. Pero a mi me da un poco de miedo, porque nos podemos poner la población en contra, porque siempre habrá alguien agazapado ahí, o el efecto llamada. O sea, se les tolera en tanto que trabajadores, los que son trabajadores. Se les necesita como mano de obra. Políticamente también se les necesita, administrativamente mas bien, como gente que paga impuestos. En general yo creo que la actitud hacia ellos es benévola. Nosotros queremos hacer un trabajo desde las mujeres inmigrantes hacia las mujeres inmigrantes pero también con las mujeres de aquí. Nos fiamos más de las mujeres que de los hombres, entre otras cosas porque en los centros de servicios sociales tratamos más con mujeres, los hombres no van a los centros de servicios sociales. En este proyecto de “benvingudes al barri”, yo…a mi es que me da miedo la gente. Si, como vayas un poquito más allá de lo que ellos consideran que su posición no nos interesa, se nos pueden volver en contra. El “¿por qué a mi no?” y “siempre a ellos” y “siempre a los de fuera”. Sería la idea de desborde, de “nos van a echar fuera, nos van a echar de aquí”. Es una paranoia permanente “me van a echar de aquí los que vengan” o “me van a echar de aquí los jóvenes”…o sea, que puede competir contigo excluyéndote. Porque hay sistemas de competitividad, de competición que no excluyen. Entonces sería buscar este modelo ideal. Las personas necesitamos competir, competimos constantemente y para vivir en sociedad necesitamos colaborar. Estamos siempre compitiendo y colaborando. Simplemente confirmar eso, que hemos de ser cuidadosos y prudentes, lo cual no significa ser cobardes, a la hora de tirar adelante este tipo de proyecto.

Montse Santolino

noreply@blogger.com (idensitat) — Sat, 12 Jan 2008 17:10:00 +0000

Entrevista a Montse Santolino Barrio La Florida, Hospitalet de Llobregat. Dic-2007.
Montse Santolino se posiciona como militante de barrio, con toda la carga política que ello conlleva. Habla de su barrio, el de la Florida, con una identidad fuerte en el pasado y que en la actualidad padece profundos movimientos de población. Plantea una mirada sobre la actualidad del barrio, conocedora de su realidad histórica como vecina y activista que es.

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LA FLORIDA. HOSPITALET DE LLOBREGAT
La Florida es un barrio del Distrito IV de Hospitales de Llobregat. La Ciudad de Hospitalet esta formada por 6 distritos y 17 barrios en total. La ciudad tiene una extensión de 12,49 km2 y 260.041 habitantes.
La ciudad esta asentada en la plana litoral entre el margen izquierdo del río Llobregat y Barcelona. La Florida Antes de los años 50 el lugar era una zona de cultivos y de viñas. El nombre del barrio proviene de una gran casa en la que se cultivaban flores para jardinería
Población actual. 28.531 personas.

Introducción personal | Proyecto vinculado al barrio | Llei de Barris | Guetización | Mediación | Barrio | Estigmatización | Marchar del barrio | Identidad de barrio | Colonización del territorio | Lugares emblemáticos del barrio | Militancia de barrio

La Florida. Hospitalet de Llobregat
Montse Santolino

Introducción personal
Yo soy niña de parroquia, empecé la catequesis de confirmación con quince años, a partir de ahí comenzamos organizarnos con grupos juveniles. En el año 93 me fui al Salvador, organizamos un grupo de solidaridad con el tercer mundo, en aquel momento le llamábamos así, después prácticamente al mismo tiempo, organizamos una asociación de acompañamiento de enfermos del sida y finalmente estos proyectos han ido evolucionando, han ido cambiando hasta empezar a hacer otras cosas. Finalmente hace cuatro años abrimos un local aquí en el barrio, teóricamente es una asociación cultural, pero básicamente hacemos formación política. Hemos montado una pequeña cooperativa de consumo ecológico, tenemos un ropero de intercambio y vamos haciendo cosillas en el barrio. Está abierta a quién quiera venir, por supuesto, tenemos una lista de correo y vamos avisando a todos los colegas. Muchas veces viene más gente de fuera que del mismo barrio. Porqué el tipo de propuestas no son quizás del interés del nivel cultural del barrio.

Proyecto vinculado al barrio
Como Asociación cultural formamos parte del Plan de Desarrollo Comunitario que ahora mismo esta en marcha. El Plan de Desarrollo Comunitario no es exactamente lo mismo que el plan Integral y digamos que se cruzan ambas cosas. El barrio está afectado por la Llei de Barris, entonces el Ayuntamiento en el momento en que recibió el dinero de la Llei de Barris puso en marcha un Plan integral en el que se comprometía a que, independientemente que se acabara el dinero de la Llei de Barris, desde el Ayuntamiento se iba a complementar este dinero con más dinero para llevar a acabo algún tipo de actuaciones en el Plan Integral del Barrio. Esto es paralelo al Plan de Desarrollo Comunitario. Este Plan se pone en marcha desde la FAVIC, desde la federación de Asociaciones de Barrios. En el Barrio hay una zona de bloques de ADIGSA, entonces se pone en marcha. Digamos que nosotros formamos parte de ambas cosas, no son exactamente lo mismo, entre otras cosas porque los Planes de Desarrollo Comunitario los arrastramos desde el anterior gobierno. Yo creo que era una historia que tenía CIU para entrar en determinados barrios como este, entonces esto se puso en marcha por un lado, pero después con el nuevo Gobierno de la Generalitat y con la implantación de la Llei de Barris, esto se ha ido cruzando. Entonces el Pla de Desenvolupament Comunitari ha ido bien. Nosotros formamos parte de esto y estamos contentos de ello.
Después de muchos años de absoluta desintegración social en el que había muchos grupitos pequeños pero no hacíamos ningún tipo de trabajo conjunto, ahora si que nos estamos reuniendo, hemos hecho un diagnóstico de cómo está el barrio y hemos formulado una serie de propuestas de mejora.

Llei de Barris
Con el tiempo llegó la Llei de Barris y el Plan Integral, digamos que teníamos preparado nuestro diagnóstico y esto nos ha servido después para hacer estas propuestas en el marco del Plan Integral de mejora del barrio, de la cuales no nos han hecho mucho caso, pero nosotros teníamos nuestras propuestas.
Tenemos un montón de cosas, hicimos pequeños grupitos para ver como estaba el tema a nivel urbanístico, a nivel sanitario, a nivel educativo y lo hicimos con las asociaciones que se dedicaban a estos temas, el Esplai, el Instituto… hicimos propuestas de todo tipo en todos estos ámbitos.
Básicamente en este barrio, el problema que tenemos es que hay dos colectivos, uno de gent gran, y bastante en precario, y luego un porcentaje muy alto de población inmigrante. Entonces este era un barrio ya absolutamente saturado, es un barrio que tiene una densidad de población casi tercermundista. Es un barrio muy pequeño y que en menos de un kilómetro cuadrado hay un mogollón de gente. Entonces, si ya los servicios iban justitos, ahora con la llegada de gente procedente de la inmigración el barrio se ha sobresaturado, y faltan servicios. Pero faltan servicios porque nunca habían legado. Faltan servicios específicos sobre todo para estos colectivos, tanto de acogida y atención a la inmigración como para todo el colectivo de la gent gran. Entonces hacemos propuestas de todo tipo, desde atención domiciliaria para la gent gran a toda una batería de propuestas educativas y sociolaborales para los adolescentes y para todo el colectivo de inmigrantes. Y por ejemplo también para tener una especie de sala de actos o un local social para el barrio que no existe. Este barrio carece de espacio, siempre hemos sido demasiada gente en muy poco espacio. Hay muy pocos espacios públicos, hay muy pocos espacios verdes y no tenemos ninguna sala en la cual podamos convocar nada. En la sala del local de la asociación de vecinos caben 15 personas con suerte, es una de las demandas que llevamos haciendo desde hace mucho tiempo, disponer de una especie de local donde poder reunirnos, porque obviamente si no tenemos nada que se parezca a un lugar de encuentro difícilmente nos vamos a poder encontrar y difícilmente se va generar una mínima cohesión, y esto no lo hemos tenido nunca ni lo tenemos actualmente.
Entregamos nuestro diagnóstico al Ayuntamiento y el Ayuntamiento presentó su proyecto a la Generalitat en el marco de la Llei de Barris, incorporando las propuestas que a él le parecieron convenientes.
La Llei de Barris básicamente es tocho, son propuestas urbanísticas, remodelación de calles, temas de construcción… Si que se va a hacer un CAP, si que se va a hacer una guardería, todo lo que sea infraestructura y urbanismo pero a este nivel, todas estas propuestas son las que están avanzando. Pero todas las propuestas de carácter social o van muy rezagadas o no se están haciendo nada. Son las que va tener que financiar el Ayuntamiento con su parte, como Plan Integral pero no precisamente como Lley de Barris.
Son actuaciones que de una manera u otra se tenían que hacer. Quizás hubieran tardado más si no hubiera habido este dinero, pero tampoco han sido propuestas muy originales. Existe una tendencia a meter ahí todo lo que ya se iba a hacer, entonces se ,mete en esta lista y ya es la Llei de Barris.
Hombre, hemos tenido suerte porque a unos nos ha tocado y a otros no, en este sentido sí. Tampoco es que se esté notando mucho, a nivel social no se está notando ninguna mejora, se está remodelando a nivel urbanístico un poco el barrio, pero a nivel social este dinero no se está notando. Realmente los proyectos sociales no se financian con este dinero, entonces tampoco es que se esté notando en absoluto.
Se hace lo que era obligatorio hacer si no quieres que un barrio como este, que ahora mismo debemos estar al 35 o 40 por ciento de inmigración, no quieres que te reviente. Hay una serie de cosas que necesariamente tienes que hacer, entonces son esta serie de cosas que se debían hacer y que se van a hacer. Seguramente a nivel urbanístico se han acelerado algunos proyectos pero que a nivel social, no creo que si les preguntáis a los educadores de calle o a las asistentas sociales si ha mejorado el barrio, van a decir que en absoluto. Ahora mismo los servicios sociales, sanitarios y educativos están saturados, esta es la realidad. Hay colegios con un 90 por ciento de inmigración.

Guetización
Hay guetización, en este barrio hay guetización absoluta, las familias han ido sacando sus niños de los colegios públicos y ahora mismo están muy guetizados, los colegios de primaria y secundaria. Hay un porcentaje de inmigración muy alta básicamente porque la población autóctona ha sacado a sus hijos de esas escuelas, entonces lo que hace falta son recursos para poder hacer frente a todo lo que se les ha venido encima. Faltan este tipo de recursos pera que todas las madres y padres puedan ver atendidos a sus hijos, mientras ellos están trabajando. No hay suficientes guarderías, con toda la tasa de natalidad que hay ahora mismo y las demandas de primaria que de nuevo hay. Y este era un barrio en el que se habían empezado a cerrar colegios. Mi colegio de primaria se cerró porque ya no había niños y se hizo un instituto, ahora de repente vuelve a haber muchos niños, pero guarderías no hay. Hay ludotecas que están entreteniendo a los niños de los inmigrantes mientras están trabajando, pero no hay suficientes servicios para los niños más pequeños. Si que para las familias de aquí, los padres que están trabajando tienen los esplais, tienen servicios extras educativos para mantener atendidos a sus hijos o tienen las abuelas, pero esto no ocurre con las familias inmigrantes y ahí falta apoyo, falta mucho apoyo.
Si todo los proyectos que se financian con la LLei de Barris son de tocho, yo difícilmente creo que se vaya a facilitar la cohesión social de esta manera. Si que es cierto que esta reformas urbanísticas hay que hacerlas, porque una de las cosas que le pasa a este barrio es que al tener un porcentaje alto de inmigración y una sensación permanente de deterioro esto complica las cosas. Si el barrio se está cayendo a trozos la gente aún tiene más la sensación de miseria de inseguridad de que esto va a peor, que se va degradando, entonces es por supuesto necesario hacer una serie de reformas urbanísticas para parar este deterioro, de ahí a que se facilite la cohesión social con proyectos que son básicamente abrir calles, cerrar calles, poner ascensores, rebozar fachadas…
Lo que sí que puedo afirmar es que los proyectos que están como sociales en la lista que hemos hecho con las asociaciones son proyectos no incluidos en la Llei de Barris. Son los que el Ayuntamiento pagará con sus propios fondos. Sí que si haces un CAP tendrás mejores servicios sociales, correcto, pero lo que has hecho es un CAP o una guardería, entiendo que esto sea necesario para fomentar la cohesión social, pero los proyectos del tipo de incorporar mediadores sociales o poner más educadores de calle esto no es el tipo de proyectos que está pagando la Llei de Barris.
No solamente contratar profesionales, más dinamización social o apoyo a las asociaciones de carácter social, por ejemplo, entiendo que serían necesarias más intervenciones de este tipo. También entiendo que es imprescindible lo otro, ya que faltan servicios. Aquí a habido problemas que no salen en la prensa de falta de becas de comedor, problemas porque los abuelos se piensan que los parques se los quedan los inmigrantes, que colapsan los servicios sanitarios; todo esto está pasando aquí. Entonces que hay que dar más servicios para evitar esto, por supuesto, esto va a favorecer la convivencia.
Con la diferencia tan grande que hay entre los colectivos mayoritarios, el de inmigrantes y el de la gent gran, ahí hay tanto espacio, tanta diferencia cultural, generacional y de todo tipo, que o intervienes de alguna manera o no se como se facilita la cohesión social. Es invirtiendo en este tipo de cosas, en más servicios y en facilitar esta relación de convivencia que de momento es un poco inexistente. Son colectivos que conviven paralelamente pero hay pocas oportunidades de cruce de relación.

Mediación
El Ayuntamiento lo que ha hecho es contratar 10 o 12 mediadores para toda la ciudad de Hospitales. En contra de lo que piensan los mismo mediadores, que esta mediación tuviera una aplicación más amplia a todos los niveles, realmente se les ha contratado para hacer de mediadores culturales, sobre todo para los conflictos cotidianos de las escaleras, que puedan hacer un poco de puente entre los vecinos y para evitar judializar algunos temas, para intentar que paren algunos golpes. Yo creo que estos profesionales tenían una idea de la mediación un poco más amplia, pero se les está contratando para ser una fuerza de choque para cuando hay una bronca en una escalera, cuando está el colombiano que pone la música hasta las tres, el otro que me hace una comida que no me gusta, etc. En cambio no se ha hecho algo que considero fundamental, no solo medidas de choque frente al inmigrante, sino medidas de información al colectivo de acogida. A la gente que ya vivía aquí hay que explicarle quien está viniendo, en qué condiciones están viniendo. Cuando se habla de trabajar con los inmigrantes se habla de trabajar solo con los que están llegando y no el hecho de explicarles a los que ya están aquí quién y cómo están llegando.

Barrio
Es un barrio multiculti, con mucha gente de muchos colores y de muchas procedencias. No creo que sea mejor ni peor, es igual que cualquier otro barrio. Esto dependerá de cómo cada uno perciba vivir aquí. A mí me hace mucha gracia por ejemplo los Mossos de Escuadra. Aquí nos colocaron una comisaría enorme, con un montón de mossos cuando aquí no había habido nunca policía. Alguna vez que he tenido ocasión de hablar con estos mossos, tienen la percepción de que están en el Bronx, de que esto es un barrio súper violento, que aquí los fines de semana pasa de todo que hay que ser muy duro… Cuando llegaron hace un par de años o tres, hubo muchos problemas, tuvieron muchos encontronazos con la gente, gente que toda la vida había estado aquí sentada tomándose una cerveza, de repente aparece una patrulla y les identificaba por haber hecho algo que habían hecho toda su vida. No conocían realmente el sitio donde estaban y tenían la idea de que era un lugar súper conflictivo. Yo hablando con alguno de estos chavales les decía: “Oye, a mí no me digas que esto es un barrio súper conflictivo, porque yo he vivido aquí con 16 años y entonces sí que era un barrio conflictivo, cuando había bandas, cuando había heroína en todas las calles, cuando había gente que te atracaba en las esquinas, aquello era un barrio conflictivo; hoy no lo es”. Hoy hay otro tipo de conflictos distintos. En los 80 fue muy duro y no saltó a los periódicos por serlo.

Estigmatización
Es un barrio estigmatizado pero por otras cosas, yo trabajo para que no lo sea, pero sí, esto de tener escuelas guetizadas, tener un porcentaje alto de inmigración, incluso por el hecho de haber sido agraciados con los millones de la ley de barrios, un cierto estigma de que este barrio está empeorando sí que lo hay. Yo soy de la opinión, igual que los padres que sacan a sus hijos de las escuelas y son ellos los que los están guetizando, si nosotros nos empeñamos en decir que este barrio es un barrio estigmatizado, lo será. Yo como me niego a decir esto, no siento que sea así. Pues la gente que lleva mal este deterioro, que lleva mal todo los cambios que se han producido, pues sí. Hay mucha gente que dice que siente inseguridad, pero,
Lo que en realidad siente es inseguridad cultural, porque no entiende nada. Aquí hay mucha gente que llegó de un pueblo y de una vida de campesino a trabajar aquí, en la SEAT o donde fuera, y su espacio vital ha sido del barrio a la fábrica y de la fábrica al barrio. De repente, cuando por fin han dispuesto de tiempo para pasear, lo que tienen alrededor es completamente diferente de lo que había hace 15 años. Teniendo en cuenta que es gente que no ha cogido un avión en su vida y si lo ha hecho es para ir a Marinador, es normal que esta situación les choca. Ver a señores con pañuelos en la cabeza o ver determinadas prácticas, les choca. Pero el miedo es más una mezcla entre el miedo económico, obreros que pensaban que sus hijos irían a mejor y que tendrían una vida mejor que ellos, de repente los tienen que ayudar, cuidar los nietos, ayudarles para que se compren un piso… Ellos que han tenido trayectoria vitales a mejor, pensaban que siempre sería mejor y de repente se dan cuenta de no. Todo esto, con lo que van encontrando alrededor, con el caos urbanístico, la inseguridad de la tele, el tema de la inmigración, son muchas cosas. Para el colectivo de mayores de más de 50 años, no lo entienden y acaban concentrándolo en el inmigrante, son muchas más cosas, pero lo fácil es verbalizarlo con el inmigrante. Son miles de inseguridades que de repente tienen, son mayores y no se sienten con la misma fuerza de antes para hacerle frente a todo esto.

Marchar del barrio
La gente de mi edad se ha ido en masa, entre los 30 y los 40 hay muy poca gente, casi todo el mundo se ha comprado su piso en Gavá en Sant Andreu, en Viladecans, pero gente de mi edad aquí hay poca. Aquella gente que por edad y por nivel cultural habría podido hacer de colchón, la mayoría se ha ido. Los que se han quedado también tienen muchas reticencias a los cambios, entre otras muchas cosas porque sienten que no se han podido ir, que todos los que han podido se han ido, menos ellos. Esto genera una sensación de que esto es un barrio de mierda, que es un barrio estigmatizado, que conviven con esta gente porqué no han tenido éxito en la vida y que si están aquí es porqué han fracasado. Esto genera el hecho de pensar que alguien tiene la culpa de esto.

Identidad de barrio
Yo creo que si has nacido aquí te puede ocurrir lo mismo que me ocurrió a mí, en determinada edad, este es tu entorno y crea un cierto sentimiento de barrio. Cualquier chavalín de aquí que tenga siete u ocho años si que puede llegar a tener el mismo sentimiento de barrio que pude tener yo. Hay cosas diferentes, porque cuanto tenía 15 o 16 años, no había pasta ni esta facilidad para salir del barrio. No era tan fácil ir a la discoteca en Barcelona. Se hacía mucha más vida en el barrio hasta mucho más mayor. Yo cambié de barrio cuando fui al instituto y me fui al barrio de al lado. Hasta que no fui a la universidad mi territorio era básicamente éste. Ahora con 15 años, los jóvenes pueden salir tanto físicamente como virtualmente de aquí. Supongo que no tienen que ser exactamente igual el sentimiento de pertinencia. Seguramente no será tan fuerte como la gente de mi generación.
Caribe Caliente es una discoteca que hay aquí a la cual ya iba cuando era adolescente. Ha ido cambiando, de dueños y de propuesta de ocio, ahora es un lugar de encuentro para latinoamericanos. Evidentemente la identidad del barrio va cambiando, porque es la identidad de la gente que vive en el barrio. Si éste es un lugar de encuentro para determinados colectivos, esto formará parte de la identidad del barrio.
Ahora esto es una transición, hay mucha gente que está llegando a este barrio y que lo está utilizando de trampolín, pero que no vivirá aquí. Llegan, pero a lo mejor hasta que se compran un piso o encuentran a sus primos, están en un sitio provisionalmente y luego acaban viviendo en otro. Con el porcentaje tan alto de inmigración, buena parte no se va a quedar aquí. De aquí a 5 ó 6 años, la gente que se haya quedado, dependiendo de los orígenes que tenga, de las propuestas culturales que hayan acabado cuajando, esto será al final la identidad del barrio. Ahora mismo estamos en transición, con lo que supone adaptarse a vivir las nuevas realidades. Tenemos un porcentaje de población muy mayor, entonces ¿qué va a ser de ella? se van a ir a una residencia, se van a ir muriendo; esto va a suponer un recambio de población en 10 ó 15 años. Entonces será otra fase.

Este siempre ha sido un barrio pobre y uno de los barrios más saturados. Si sigue llegando inmigración es porque sigue siendo un barrio pobre y se pueden pagar un piso que en otra parte no les sería posible. Entiendo que una parte de esta identidad se mantendrá porque el nivel económico y cultural puede ser más o menos el mismo.

Colonización del territorio
Cuando mi padre llegó aquí, esto eran todo viñas, aquí no había casi nada. La diferencia es que cuando llegaron los inmigrantes en los 40 ó los 50 esto era como los colonos de Estados Unido. Colonizaron, llegaron de golpe 30.000 y aquí vivían 30. Nadie se acuerda de aquellos 30, todo el mundo cree que el barrio lo levantaron ellos. No hay proporción en absoluto de la inmigración que hay ahora de cuando llegaron entonces. Aquello sí que fue desproporcionado. Los que llegaron en masa tenían la percepción de que aquí no había nada, que esto era de ellos, como en Palestina e Israel. Cuando han llegado los otros, entonces aquí si que había alguien.
Todo fue creciendo y tuvieron su espacio natural, pudieron territorializar, esta es la diferencia en aquel momento. Los que han llegado ya no han llegado a un desierto.
Aquí hay mucha reticencia, mucho racismo de boquilla, pero estoy convencida que si toda la gente que ha llegado aquí hubiera llegado a cualquier barrio de l’Eixample esto ya hubiera reventado. La gente hace sus rabietas de barra de bar, pero solamente un colectivo minoritario es realmente conflictivo o problemático, pero la gente, aún con grandes reticencias, no ha habido realmente problemas. Si que con las pandillas de adolescentes puede haber algún problema más, pero vamos, en comparación de que si esto hubiera pasado en cualquier otro sitio, con otra clase social y económica esto hubiera reventado hace tiempo. Ha sido muy rápido, en cuestión de 5 0 7 años los cambios han sido bestiales.
Tenemos profesionales en la sanidad y en la educación, que como en todas partes son los que están parando los golpes, que lo están haciendo bien, se lo toman con tranquilidad y están haciendo frente a la situación.

Lugares emblemáticos del barrio
Nosotros, con mi gente nos hemos pasado parte de nuestra vida en los bares. Los bares en este barrio han sido el lugar de encuentro natural y donde han nacido iniciativas culturales y de todo tipo. Cuando la gente se hartaba de estar en casa se iban al bar. Los bares han sido casas sustitutorias. Han sido lugares importantes. También la propia calle, hay un par de avenidas que ahora son lugares más o menos de paseo y si que son sitios en que la gente se pasea se saluda y bueno, son espacios de relación.
Los bares han cambiado de dueños, te tomas un pescadito frito y te lo hace un chino o un paquistaní, pero mantienen más o menos la carta. Aunque a veces se mezclan platos peruanos con pescadito frito. Esta especie de multiculturalidad de bar también se está dando. En algunos casos si que se ve que si estaban acostumbrados a ir a un bar x, una vez han cambiado de dueño, también han cambiado de bar. Pero no ha habido grandes cambios en esto. Los shawarmas y a este tipo de sitios sí, porque estos son el típico sitio donde entran los chicos de aquí, los mismos pakistaníes, puede haber de todo en estos lugares.
Aquí un montón de pequeños comercios habían cerrado y los inmigrantes las vuelven a abrir y por ejemplo los jubilados y los abuelos bajan a su comercio. Yo tengo mis servicios más o menos localizados aquí y prefiero venir a mi peluquero y a comprarme las bragas que a otro comercio que no conozco. Me siento más cómoda tratando con la gente que he tratado siempre y que ya sabe lo que quiero. Los que somos de barrio cuando tenemos que hacer algo en la gran ciudad o en los centros comerciales nos sentimos perdidos porque nunca acabamos de encontrar este rollo más cercano que sí encuentra aquí. Los de la Flori, siempre que hemos ido a Barcelona hemos dicho que vamos a Barcelona, y mucha gente de Hospitalet, cuando vamos al centro vamos a Barcelona, realmente es una excursión, es otra realidad.
Ser de barrio es una forma de estar en el mundo y esto afecta a tu manera de ser y de sentirte en los sitios. En sitios más grandes, y más organizados, o incluso más limpios, yo me siento incómoda.

Militancia de barrio
Yo y mis amigos sí, somos de la Flori. Aquí en Hospitalet nos ha pasado esto, a ver, aquí hay un pedazo de vía, entonces la Florida, siempre ha estado aislada geográficamente, igual que la gente de Bellvitge. Ellos no son de Hospitalet, son de Bellvitge, entonces después el Ayuntamiento está haciendo un trabajo, ahora por ejemplo soterrarán las vías, este barrio se unirá al de abajo, pero durante mucho tiempo en los barrios de Hospitalet ha habido mucha más identidad de barrio que de ciudad. Este barrio es heredero de esto, la gente era de la Florida, no de Hospitalet. Nosotros crecimos con esta percepción. Como yo soy joven de los 80, había bandas, uno era de la Flori y otro era de otro sitio, pues yo soy de la Florida de siempre. La Florida, Pubilla Casas, Torrassa, son los barrios de la LLei de Barris, son los más pobres, entonces históricamente ya llevamos el estigma. Sant Josep, Santa Eulàlia, Hospitalet centro han sido siempre los barrios pijos. Siempre ha habido diferencias.
Es una forma de estar en el mundo, el barsi para mí es ahora mismo un espacio emocional y un espacio político. Estamos ahora aquí, aunque no vivamos aquí, porque nos da la gana, porque queremos militar aquí, y porqué barrios como este pueden ser víctimas de la globalización o pueden sacar mucho de ella. Estamos aquí porque si cuando yo era adolescente vino gente de fuera para intentar abrirme los ojos para que saliera de aquí, y yo decidí salir para volver a estar, pues no quiero perder la oportunidad de ayudar a otros adolescente. Poder decir, mira, yo he estado viajando por el mundo, he estado en Centro América, he estado en tu país y aquí se está de puta madre. Pero que no sientan lo que mucha gente siente hoy, que es un fracasado porqué no se ha podido ir de aquí. Vuelvo aquí y me mantengo aquí porqué es el sitio donde quiero estar, entonces esto es un rollo político, y un rollo emocional.
Pero de verdad que si el ayuntamiento no hubiera puesto en marcha determinadas cosas esto tarde o temprano hubiera petado. Lo cierto es que aquí ha caído un dinero que no ha caído en otro sitio, así que bienvenido sea, pero sí que hay muchos proyectos sociales que deberían entender que esto es lo realmente importante.

Javier Rodrigo

noreply@blogger.com (idensitat) — Sat, 12 Jan 2008 16:52:00 +0000

Entrevista a Javier Rodrigo Miembro del colectivo Artibarri. Diciembre de 2007. En este vídeo Javier Rodrigo afronta el concepto de barrio desde una mirada deslocalizada y orientada a proyectos donde la confluencia entre arte y dinamización social se encuentran. Se debate sobre la funcionalidad del arte al servicio de una comunidad y reflexiones entorno los niveles de interacción y negociación que se pueden o deben establecer en las prácticas artísticas y el contexto local.

Javier Rodrigo

Arte y Barrio

Como vinculación de arte y barrio yo creo que hay dos puntos esenciales o dos problemas que se están dando mucho. Por un lado la vinculación del artista con el barrio, que muchas veces no se tiene en cuenta, y curiosamente, por otro lado la vinculación del barrio con el artista, que es como una especie de tensión y un toma y daca. ¿Qué pasa? Que nos encontramos en una situación en Barcelona, sobretodo en determinados barrios, donde se produce el fenómeno “ovni”. El artista aterriza y la vinculación se va negociando, se va construyendo. Pero no hay una vinculación previa o es bastante artificial. Viene dada por programas muy generalistas podríamos decir, por algún tipo de proyecto cultural, como puede ser en barrios periféricos tipo la Mina, Trinitat, o como ha podido ser Poble Nou.
Y luego también hay aquellos barrios que buscan desesperadamente un artista que les salve o que les de una cierta representatividad.

Articulación de lo local y lo global
Yo creo que son como dos problemas que son como muy atenuantes y que no se acaban de resolver o de articular. Y yo pienso que lo que se tendría que hacer desde el principio es todo lo contrario, es articular propuestas intermedias donde haya artistas que estén vinculados con el barrio y también haya barrios que estén vinculados con una gobernación más general o más global, de tal forma que ni se caiga en lo localista de que esto es mi barrio y sólo trabaja la gente del barrio, pero tampoco se caiga en una acentuación muy generalista, de que lo general determina lo que ha de ser en cada barrio y se pierda el contacto mas cercano a la gente incluso. Y a partir de esta tensión lo que habría siempre que ver una doble negociación o trabajo bidireccional entre lo local por un lado y lo global o lo general. Y no dejar que lo local acabe siendo un particularismo, “como es de barrio ya vale”, pero tampoco dejar que lo global, “como es un artista internacional y tiene cierto tipo de trabajo y problemáticas que trabaja, también es válido”, y precisamente negociar estos dos puntos como intermediación, que yo creo que en el fondo es, repolitizar por un lado lo cotidiano, podríamos decir, y por otro lado politizar y humanizar lo que es lo más global y las instituciones y a partir de ahí encontrar los puntos de encuentro. Esto, claro, es lo más complicado porque requiere mucho trabajo de negociación por parte de los barrios, las plataformas vecinales, incluso los planes de barrio, los planes de entornos socioculturales, ciudad educativa etc. Y por otro lado un nivel de negociación también muy potente con las instituciones culturales o con aquellos representantes o agentes culturales que denominamos artistas. Y este es el punto de confluencia. Por lo tanto no estamos hablando de una intervención mínima de un mes o dos meses , entre comillas, sino de un proceso articulado y de negociación política de seis meses, de un año e incluso de cinco años.

Cambiar las estructuras
Yo creo que siempre tiene que haber un objetivo político, y es cambiar las estructuras tanto sociales como culturales en las que trabajan los barrios. Pero al mismo tiempo también cambiar las estructuras culturales donde la institución cultural quiere trabajar con los barrios. ¿Qué pasa? Que si los objetivos no están negociados desde el principio, y no se sabe muy bien que dimensiones se comprendan al trabajar al trabajar tanto artistas como comunidades o barrios, puede parecer que en determinadas ocasiones parece que los beneficios van mucho más para un artista ó van mucho más para una comunidad. Por lo tanto la pregunta sería ¿cuales son nuestros objetivos?, ¿qué es lo que queremos conseguir con nuestro proyecto y cómo afecta a las diferentes dimensiones?, y las diferentes dimensiones no es sólo la cultural o la del barrio, si no es la social, es la económica, es la del capital incluso inmaterial, la de difusión, incluso la dimensión pedagógica: qué aprende el barrio del artista, pero, qué aprende el artista del barrio también.

Contextualización de los proyectos
Y obre todo que los proyectos sean muy contextualizados, que se sepa por qué se hace esto y que beneficio se tiene. Que no haya un previo de: porque ponemos un artista que hace un video documental o hace un mural de fotografías, o hace una performance en la calle reivindicativa, ya hay una transformación social. Esta alquimia yo creo que ya no es tan directamente proporcional y ya no sucede. Y lo que habría que ver realmente es analizar estos proyectos paso por paso y sus consecuencias tanto con el barrio como, insisto, con lo que aprende el artista, con que proceso de aprendizaje se queda después. Es decir, los agentes del barrio han podido negociar trabajando, han aprendido metodologías artísticas, han aprendido a negociar con instituciones culturales, han aprendido se si mismos gracias a la mirada del artista. Eso sería por una parte y por otro lado podría ser: y ¿qué ha aprendido el artista o la institución cultural?, ¿ha aprendido a trabajar más?, ¿ha aprendido a localizar las problemáticas con la gente?, ¿ha aprendido de otros agentes educativos o sociales? Lo que a mí me interesa es la dimensión pedagógica. Pero pedagogía no entendida como la interrelación de persona con persona, sino pedagogía entendida como el aprendizaje político que hacen las instituciones y hacen los barrios. Qué es lo que aprendemos después para que el año que viene, si hacemos este proyecto o si volvemos a trabajar con un artista o a contratar a un artista, podamos mejorar el proyecto, tanto de cara al proyecto cultural como de cara al proyecto ,si queremos, más social o más de barrio.

Proyectos de referencia
Creo que ha habido un proyecto interesante que puede ser el Community Poster Project en la década de los ochenta, ochenta y uno ochenta y dos hasta noventa y tres. Más que trabajar con el artista, habría que hablar de grupo de artistas, o incluso de trabajadores culturales. Loraine Leeson y Peter Dan empezaron este proyecto y trabajaron diez años. Ellos aprendieron que no tenían que presentarse solo como artistas si no como algo más, como agentes sociales, como agentes políticos, incluso como educadores, como personas. Y aprendieron también que lo que se necesitaba hacer no era tan sólo una intervención autónoma de un artista, si no crear estructuras, plataformas donde convergiesen los artistas, con los educadores, con los representantes comunitarios, y que eso afectase como una plataforma, como un lobby, o como un think tank, como se dice ahora a las políticas. Ellos trabajaron diez años para ir construyendo esa plataforma. Por lo tanto su proyecto si que tenía una visibilidad, hacían pósteres comunitarios gigantescos donde recibían y recuperaban todas las luchas sindicalistas, pero al mismo tiempo estaban construyendo una estructura política que era “The art for change”, donde se daba trabajo y se formaba a otra gente precisamente en fotografía, en trabajo comunitario, en diseño. No sólo hacían una intervención, si no que creaban un espacio de encuentro donde diferentes intereses tanto políticos, culturales como sociales, digamos que confluían.
Me parece muy interesante porque al final de ese proceso se incorporó mucha gente nueva, por ejemplo abogados que ayudaban con lo que era la gestión de los derechos de autor, gestores o gente que trabajaba más el aspecto económico para ayudar tanto al proyecto cultural como al proyecto de los barrios. Entonces yo creo que cuando este tipo de cruces se van haciendo, no sólo aprende el barrio, también aprende el artista, y entonces, claro, ya hay una amalgama de gente en la que no podríamos hablar de los artistas, si no que se hablaba del proyecto donde se incluían los diferentes artistas.

Arte comunitario
Lo que entendemos por arte comunitario, que en otros contextos se ha llamado arte social, arte comprometidamente social, o incluso en otros contextos, mediación cultural, no es sólo la intervención de un artista con unas personas, a nivel intersubjetivo o a nivel físico de que dejo esta obra de arte en la calle como una obra de arte público que interacciona, si no que también ha habido un trabajo de política cultural que no se ha analizado desde este punto. Es decir, cuando un artista en los años sesenta o setenta reivindica como puede ser Gerrilla Girls, o todo el movimiento activista de Act Up , en la calle, en New York, los derechos por los afectados por el virus del HIV , no sólo está haciendo una acción física, si no que está cambiando todo una política institucional de cómo se debe de trabajar a través del arte y como se debe trabajar a través de lo social, y yo pienso que eso nunca lo vemos. Lo que sucede es que siempre detrás se crea una especie de política cultural que no está explícita, nadie va con un cartel diciendo esta es mi política cultural, pero si que hay una subvención, si que hay después unos dineros, unos presupuestos o unos comités que deciden que artistas se ponen en cada sitio . Yo creo que las transgresiones no tienen tanto que ver con el hecho de poner la obra en un lugar, si no de ver que circulación produce esta obra como un objeto o como un artefacto cultural en relación a las culturas y a las sociedades que hay, y cómo esto cambia la institución arte. Yo creo que ahí es donde se debería analizar, no tanto la idea de que fue muy transgresivo porque , yo que se, echaron sangre a la calle o porque ocuparon un espacio, si no fue muy transgresivo porque gracias a eso y a eso, se consiguió ver que la labor de un artista también podía estar en una comunidad, o se consiguió ver que los artistas también tenían derecho para trabajar laboralmente, sindicarse y poder acceder incluso a bolsas de trabajo dentro de educación. A mi es lo que me interesa y yo creo que ahí está el trabajo o la visión política del trabajo del artista en comunidad.

Nuevos roles del artista
Yo creo que no sólo deberían funcionar, si no que ya ha habido modelos o ejemplos donde ya han funcionado pero debido a nuestra historia dentro de lo que es la historia de la cultura y de las políticas culturales que se han hecho en España no se han tenido en cuenta como proyectos artísticos, o se han querido tapar para que determinadas instituciones culturales sean los únicos estandartes que parece que promueven estos proyectos. Con esto quiero decir que muchas iniciativas socioculturales y de carácter activista durante los años ochenta, algunas incluso vinculadas desgraciadamente mucho a las iglesias o a los esplais, si que tenían estas plataformas lo que pasa que nunca hubo un reconocimiento cultural.
Yo creo que ahora está en un momento de cambio en el que muchos artistas por su formación se están dando cuenta que realmente pueden repercutir en el contexto social trabajando con redes y que realmente podrían reinvertir o trabajar de una forma mas crítica a la ley de barrios. El problema es que dentro de la ley de barrios las instituciones mismas no salen del típico rol del artista, y se suele pensar que el trabajo artístico o la práctica artística está relegada a construir objetos que se expondrán dentro de un espacio blanco o dentro de un museo, y cuanto se conocen determinados proyectos artísticos parece que son muy maravillosos y todo el mundo quiere llevarlos a cabo como una importación :” mira esto que se hace en New York” o “ mira esto que se hace en Londres” o “mira esta gente de Australia que tienen determinada marca, todos tenemos que hacer esto”. Yo creo que lo que habría que hacer es buscar a revés, que artistas y que gente tienes de capitales de conocimiento, llamémosles x, porque muchos de ellos trabajan en el mundo educativo, trabajan incluso en formatos de educación no formal y a partir de ahí repensemos qué podemos hacer. Experiencias como Video Nou, o Ateneu Nou Barris, u otro tipo de proyectos en Cataluña, pueden ser bastante claros de que esos proyectos ya eran proyectos comunitarios y que partían desde redes activistas y ahora es cuando se están repensando de esta forma.

Proceso y visibilidad
Una de las problemáticas que tiene o uno de los puntos más potentes a la hora de hablar de estos proyectos es que son invisibles o no tienen un beneficio directo para la institución cultural en un primer momento. Como estamos hablando del proceso, como estamos hablando de intercambio y de crear estructuras, eso es muy difícil después transportarlo o traducirlo en una exposición. O nos deberíamos plantear ¿cómo representamos esto?, entonces ¿qué pasa?, dentro de lo que es el mercado cultural y los que consumimos cultura estamos muy acostumbrados a ver objetos culturales, libros, conferencias etc. Y pensamos que esos son los objetos por los cuales podemos cuantificar el éxito o no de un producto o de un proyecto. Mientras que cuando estamos hablando de proyectos invisibles, donde el artista desapareces, donde lo importante es todo el proceso intersubjetivo y el cambio que hay de mentalidad, ¿cómo evaluamos esto?, sobretodo ¿cómo podemos legitimar que ese trabajo también está dentro de unos fondos para práctica artística?. Y yo creo que esta es la dificultad, negociar para decir bueno yo no he producido diez intervenciones en un barrio, pero que sepáis que gracias a una intervención que he hecho, a lo mejor efímera y a lo mejor procesal, se ha conseguido una estructura de trabajo en un barrio. ¿Cómo evaluamos esto y cómo lo legitimamos como política cultural? Yo creo que este es el reto

Negociación
Si hay estructuras y hay herramientas podríamos decir que analizan esto como una influencia del arte, realmente, en una transformación social más allá de la creación de un objeto o de un artefacto que digamos que es crítico. Y ese es el problema, que yo creo que es un problema de negociación con todos los interlocutores de las instituciones, y ya no solo las culturales como pueden ser museos, centros de arte, comisiones de arte, o bolsas para artistas, si no también dentro de lo que es la labor con institutos, con otro tipo de centros culturales, con planes de barrio o con ayuntamientos. Darse cuenta de que, a lo mejor, es un evento que construye una relación social muy potente para tres años y no es un evento de hacer un performance que sale en todos los periódicos, o que sale digamos, registrado en todas las revistas de arte. Y esto es un poco la lucha que hay que hacer. Darse cuenta de que estos procesos invisibles, a la larga, dan mucho mayor beneficio porque realmente transforman y dan cabida a que hayan muchos mas proyectos artísticos.

Comunidad versus Barrio
La diferencia por la que yo hablo de comunidad ó de barrio puede ser, primero porque de donde yo vengo, mi marco teórico viene del contexto anglosajón, donde se habla más de comunidad y segundo, porque creo que hablar de barrio, a veces, puede ser muy limitador. Aboga por un concepto de territorialidad muy físico y que termina siendo un particularismo, termina siendo muy particular porque sólo los artistas o la gente de un barrio pueden hablar, que es lo que hablaba antes del problema de reducir la lucha. Pienso que hablar de comunidad puede ser más interesante en el sentido de una comunidad, claro, que no sea territorializada, o sea que no esté asentada en un lugar, en un territorio y también que sea una comunidad de aprendizaje abierta, es decir, para mi comunidad también es el artista, el artista también es miembro de la comunidad, igual que lo puede ser un agente social o incluso el interlocutor. Para mi el concepto de comunidad es un concepto mucho más disperso y mucho más diferencial que se va construyendo en proceso. No es una comunidad como “la comunidad de vecinos de” o la comunidad de gitano, o la comunidad X, si no que es la comunidad que se construye en ese momento para determinado proyecto.
Mientras que barrio, aquí, en el contexto español, en mi opinión, está muy delegado a una regularización invertida desde arriba, impuesta incluso, por parte de la administración para decir hay determinado barrio, hay determinado barrio. Entramos en un mecanismo político de distribución, tenemos X dinero, lo invertimos de tal forma y en determinados barrios. Y a determinados barrios les damos determinado dinero o inyección económica para cultura.
Entonces ¿qué pasa? Que muchos barrios parecen ganar en este tipo de intercambio o incluso de bolsa de mercado de valores. Mientras que yo pienso que si se hiciese un trabajo más desde comunidades, incluso de comunidades que van cambiando de barrio y que son dinámicas o que son descentralizadas, podríamos romper este tipo de imposición vertical y jerarquizada por parte de la administración. Un ejemplo claro es cuando yo investigué en Chicago o en algunos barrios de Londres donde la inversión económica de dinero artístico se hace o no a raíz de cómo son los barrios y a raíz de análisis hechos desde arriba: este barrio necesita artistas chicanos porque es un barrio chicano, este barrio necesita artistas asiáticos porque hay una comunidad asiática. Y mi pregunta es ¿por qué y hasta qué punto eso no relega y no parcela mucho más la ciudadanía y en el fondo lo que hace es controlar mucho más la emergencia de una resistencia que puede ser más dinámica? Y es donde yo me planteo: hasta que punto no sería más interesante hacer un trabajo entre barrios en el que haya comunidades flotantes y hayan agentes locales que patrocinen el intercambio.

Victimización de las comunidades
El hecho de intentar romper el esquema de una comunidad cerrada o localizada en un barrio, hace pensar de nuevo en negociar qué constituye una comunidad y que constituye que se pueda pertenecer a ella. Entonces, claro, si vamos incluso renegociando nuestro concepto de comunidad, en el fondo lo que estamos renegociando es el concepto de qué política cultural queremos para trabajar. Es decir, si renegociamos el concepto de inmigrante como “nou vingut”, o el concepto de gitano, o el concepto de extrarradio, o el concepto de latin king, o el concepto de pandilla urbana y nos damos cuenta de que pandillas urbanas siempre ha habido y siempre habrá y que no es un fenómeno tan efervescente de ahora, si no que antes los chavales en los pueblos tenían sus pandillas, entonces podemos tratar de trabajar de otra forma las políticas culturales y no sesgar a las comunidades. El problema es que hay victimización de las comunidades, algunas comunidades siempre necesitan dinero y por tanto hay una ayuda paternalista sobre ellas, y por otro lado hay criminalización, hay los dos polos, por un lado se criminaliza a ciertas comunidades y se piensa que se tiene que intervenir sobre ellas, que lo importante es domesticarlas o domarlas respecto a unos ciertos valores que mantenemos a nivel eurocéntrico y eso es un grave problema porque en el fondo lo que estamos haciendo es parcelando la identidad de las personas y como se agrupan, cuanto mayores parcelaciones hayan, según nuestros conceptos, más se regulan las políticas y más se regulan las políticas culturales, por lo tanto no se deja espacio para la crítica , la resistencia o la trasgresión.

Pertenencia al Barrio
Creo que lo que hay que pensar es siempre cómo unir los diferentes nodos a nivel territorial para hacer que la lucha que ellos tengan sea una lucha global y no tanto “yo como pertenezco de tal parroquia de tal barrio, o tal asociación de vecinos de tal barrio, estos son mis problemas y no los quiero compartir y pienso que sólo tiene que ser a nivel particular o micropolítica”. Yo pienso que el salto es de esta micropolítica a una macropolítica, Es decir, vale, nosotros como barrios diferentes nos podemos juntar y hacer realmente una reivindicación global y no tanto una reivindicación parcelaria, porque entonces estoy constriñendo a que mi comunidad, la que por ejemplo se agrega a una iglesia, a una parroquia, tenga un radio de acción muy constreñido de 300, 400 metros cuadrados, y la pregunta es: ¿en los tiempos de mas movilidad queremos eso?, ¿queremos que hayan chavales que, por ejemplo, tengan miedo a salir de la mina?, ¿queremos que hayan chavales que tengan miedo de ir a Roquetas o a “Prospe”, porque se supone que hay luchas de bandas callejeras?, ¿eso es lo que queremos?, o al revés, ¿ queremos es que vayan allá , negocien, vean que valores hay y tengan una idea más compleja y por lo tanto, más critica, sobre la ciudad?. Yo creo que esa es la parte de trabajo, y creo que va a haber, en mi opinión, un cambio generacional, porque en los setenta y en los ochenta, podríamos decir que el trabajo era mucho más localizado. Era mucho más a pie de tierra y era mucho más lo que se decía “la lucha de la calle”, reivindicar este espacio porque no lo tenemos. Pero ahora que hemos conseguido nuestra reivindicación de espacio, nos tendremos que dar cuenta de que este espacio está controlado a nivel global, por lo tanto se necesita una lucha a escala global, pero, insisto, sin perder la escala local al mismo tiempo, y esta es la tensión que yo creo que es necesaria.

Identidad de barrio
Para nada de hecho esta es la contradicción en que nos movemos todo este tipo de agentes, de que hablamos de identidad de barrio, cuando nuestras identidades están centralizadas. Es decir, yo ahora habito el barrio de gracia, pero a nivel de “intervención comunitaria” trabajo en el Raval, pero creo que este modelo se debería fomentar cada vez más. La idea de un modelo de interlocutor o de cambio, una persona que pueda ir a otros barrios a trabajar y tenga la sensibilidad necesaria para hacerlo. Pero claro, a nivel personal a mi me ha costado ocho meses de trabajo en una entidad local, para darme cuenta de cómo se puede trabajar con esta entidad, por lo tanto ha sido un aprendizaje.
Bueno nosotros a nivel de políticas de acción, hay un marco claro que parecerá una bobada, pero es sacar a la gente de barrio, sobretodo el trabajo con jóvenes, fuera de barrio (Maza: pero eso lo hacía la iglesia).también, pero nosotros intentamos no imponer, o negociar nuestros valores. Cierto que había una serie de misiones pedagógicas, incluso con rintinín, que ya la iglesia, la parroquia más de izquierdas o la más social hacía. Pero a nosotros lo que nos interesa realmente es conectar que estos chavales tengan realmente la oportunidad de ver otros barrios y ver que también hay activación en otros barrios. Y eso es bastante importante, porque a partir de ahí puedes reconstruir que idea de barrio y de territorio se tiene, y a veces los saltos, que eso creo que es lo que actualmente no se tiene en cuenta, son más globales de lo que nos pensamos, o sea, hay chavales que están aquí, pero sus familias o sus referentes son paquistaníes o son referentes extra europeos y este salto es nuevo, por lo tanto con este salto también tenemos que negociar, y tenemos que hacerlo a nivel de qué tipo de trabajo hacemos y cómo asimilamos estos valores, que son de fuera, que no son centroeuropeos, cosa que yo creo que la iglesia no hacía.

Negociar a nivel de red
Se negocia a nivel de red, no sólo se negocia a nivel de trabajo con una persona o con un grupo de chavales o con un grupo de adultos. Se negocia repensando porqué estas personas están aquí, qué política tienen detrás, qué políticas generales se están haciendo, qué representaciones hay de estas personas y cómo podemos romper estas representaciones. Yo creo que hacer algún tipo de acto público donde se reencuentres las comunidades o cierto tipo de asociaciones, es muy importante, porque lo que hace es decirle a la gente “estamos aquí y somos esto, y no es ni blanco ni negro, es tan complejo como puedes ser tu”. Ese tipo de manifestación, que en un momento dado lo podía tener la iglesia pero era muy sesgada, creo que es un tipo de manifestación que se debe tener en cuenta. Pero no estoy hablando de hacer un festival multicultural etc. Pero si repensar que en ciertos proyectos, los interlocutores con otras comunidades, deberían estar dentro del proyecto y que deberían ser ellos mismos los que generen traspasar su comunidad.

Políticas de identidad caducas
Yo creo que es muy importante todo el trabajo a nivel intercultural e intergeneracional, que no se está dando y creo que es un grave problema. Se están dando políticas de identidad muy de los ochenta, de representar una identidad fuerte, una identidad digamos pasional “soy un latin king” o “soy un chaval de Roquetas” o “soy un abuelo de cierto barrio y estoy orgulloso de esta cultura”, pero yo creo que corremos el riesgo de particularizarla y de no decir “vale, soy esto pero soy más cosas, y tengo esa oportunidad de serlo. Es decir, tengo la oportunidad de ser un joven de Trinitat vella, de Roquetas o de Poble Nou, pero también tengo la oportunidad de ser un joven en el Raval y de tener un trabajo, incluso de salir de Barcelona”. Y esa es la renegociación que se debería de hacer. El problema es que hay muchos videos y muchos trabajos comunitarios que se establecen dentro de un límite muy parcelario, grabo mi barrio, hablo sobre mi barrio y represento mi barrio, pero mis colegas, mis amigos y mi comunidad cerrada. Y yo pienso “no. Haz eso pero después háblalo con otros amigos, con otros colegas, crea un festival para que otra gente entienda lo que tu estás haciendo y ponte en contacto y a partir de ahí, de lo loca, se puede extrapolar a un trabajo más global y no quedarnos en la primera fase. Es el problema que veo en muchos proyectos comunitarios de intervención, se quedan en una fase de producción, de reforzamiento identitario, de “empowerment” como dice mucha gente, pero no se pasa a un segundo paso de circulación, de articulación, de trabajo con otras comunidades, de estructuración. Claro, eso sólo se da cuando tienes un trabajo continuado de, al menos uno o dos años. Y este es el problema, que la administración, a los trabajadores culturales, nos imponen siempre datos de entrega, proyectos, subvenciones, informes finales de, al menos, cuatro o cinco meses, y dices cómo construyo una política cultural sostenible a largo plazo si mi trabajo está constreñido o aislado a una intervención de tres o cuatro meses. Cómo puedo tener un desarrollo a largo término que realmente implique una transformación profunda. Por eso ya digo de trabajar con las redes locales, en ese sentido.

Relación bidireccional entre arte y comunidad
Mi trabajo realmente tiene que ver en los trasvases entre ambas dimensiones, entre entender qué hace un artista y qué puede aportar un artista incluso como pedagogo, desde el punto de vista de que dota de unas herramientas, de visiones y de metodologías por un lado, y por otro lado, qué puede aportar un centro local o un trabajo más social, para establecer dinámicas de intercambio con las herramientas que dota el artista pero también con las mismas que ellas tienen.
A mi lo que me interesa es ver eso cómo se articula. A veces puede ser una emergencia que produce un barrio o una entidad social, pero a veces también puede ser una emergencia que produce un artista, y lo que me interesa entonces es ver como determinados proyectos artísticos, cómo trabajan a nivel de pedagogía, sobretodo a nivel de pedagogía crítica, en el sentido de democratizar el conocimiento y trabajar una política cultural, y cómo eso se puede establecer con determinadas políticas culturales, tanto de la educación popular, como de todos los movimientos sociales , incluso de la Institución libre de enseñanza, que son modelos que ya tenemos, y cómo podríamos articular eso para darle de nuevo un sentido diferente al que se está trabajando, por lo tanto siempre hay un punto intermedio.

Necesidad de generar un nuevo vocabulario
Hablamos de los artistas como talleristas, que parece que sólo dan cierto conocimiento técnico. O sea, hacer un taller de fotografía es que venga una persona a explicarme cómo se revela, qué es un macro, qué es un micro y ya está, y no qué es un proyecto artístico. Entonces yo creo que precisamente el grado de discusión y de aprendizaje que tendríamos que hacer mutuo es entender qué está haciendo el mundo artístico y qué puede aportar una práctica artística como una práctica de crítica cultural, por un lado, y por otro lado qué puede aportar una entidad social con una práctica tanto de crítica cultural como de metodología social, y esto todavía no se está dando. No se está dando ni una formación para artistas ni, desgraciadamente no se está dando una formación en el mundo más social o de la gente que trabaja a nivel educativo, sobre lo que realmente puede aportar un artista. Yo creo que habría que aglutinar ambos espacios, no es ni una cosa ni la otra, sería como “si queréis, crear un tercer espacio, que surge de la confluencia de ambos mundos, y que crea un nuevo vocabulario”. Si consiguiésemos que se crease ese nuevo vocabulario, y por lo tanto estos nuevos discursos, entonces si que habría una transformación tanto social, como política, como cultural, y eso es el reto, entender que un educador social no tiene que hablar de tallerista, tiene que hablar de artista o, incluso, de trabajador cultural. Y también que un artista no tiene que hablar ni de monitor o de educador de forma despectiva. Esos son los dos ejes sobre los que se debería de vertebrar el trabajo, y ese es el mayor reto.
Yo creo que la participación es más un medio que un fin y todo el mundo lo está utilizando como si fuese el fin y la salvación para todo. Y yo creo que más que participación tendríamos que hablar de mecanismos de participación y sobretodo de qué quiere decir la participación y hasta qué grado estamos hablando de participación. La participación se ha convertido como en la panacea, todo el mundo dice que hace un proyecto participativo y por lo tanto ya va a tener unos resultados. Y yo creo que se debería hablar más de negociaciones y de mecanismos mediante los cuales se incluye y se excluye a la gente, y a partir de ahí repensar qué es la participación, de hecho creo que la participación en si no existe,
Que es una entelequia de la que todo el mundo habla de ella, como de un fantasma, la participación es buena, pero nadie se pone a trabajar sobre los riesgos, las contradicciones de participar. Yo creo que es un término que habría que poner muy en duda actualmente.
Lo mismo que con participación, sostenibilidad, yo creo que hasta qué punto queremos que las cosas sean sostenibles. Porque sostenible quiere decir que yo planto algo y esto se desarrolla y yo puedo desaparecer. O sea, yo siembro algo, esto se articula, se desarrolla y es autónomo. Por tanto sostenibilidad quiere decir sobre todo tener en cuenta la capacidad de que esto que se pone en marcha sea independiente, totalmente autónomo y sobre todo, que es lo más difícil, que realmente se puede poner en mi contra.
La sostenibilidad no tendría que se sólo “dependes de mi como red y por tanto eres sostenible” si no “eres sostenible hasta el punto que puedes ser crítico con lo que yo hago”. Y este es el problema realmente, que es un problema prácticamente de crítica emancipatoria, hacia uno mismo.

Concepto de Mediación
Mediar es muy interesante, porque mediar quiere decir que no se media de uno a uno, de dos a dos, o en proporciones restringidas, si no que mediar siempre quiere decir que alguien negocia para que se quede algo el otro, pero a cambio el otro deja algo para ti. Por lo tanto deberíamos hablar siempre de un intercambio y una negociación sobre la mesa, y no tanto la mediación como alguien que media y trasvasa unos valores y esos valores son siempre como una comunicación entera o completa de uno igual a uno, si no que deberíamos estar hablando de uno no es igual a uno y por lo tanto, cómo seguimos mediando.

Concepto de Negociación
Buena pregunta ¿qué significa para mi negociar? Para mi negociar significa sobretodo cuestionar los propios valores y los propios discursos que uno lleva sobre un proyecto concreto, y sobretodo cómo podemos cuestionarnos hasta que punto uno los lleva porque representa a o porque pertenece a cierto tipo de discurso o práctica incluso profesional. Por lo tanto negociar siempre supone decir quién eres tu, qué haces tu y que estamos aprendiendo, como primer paso inicial, pero sobre todo, cómo cambiamos eso en el proceso, qué hemos estado aprendiendo como colectivo y entonces qué negociamos, o qué transgredimos cuando hacemos este proyecto. Por lo tanto negociar es no sólo poner las cosas sobre la mesa, si no, esto que hemos puesto, saber que hay un riesgo de que se pierda, se diluya o que surja algo totalmente nuevo. Por lo tanto digamos que la negociación es siempre un intercambio y una trasgresión